Думаю должна быть тема для нас, любителей этого дела. Обсуждать можно всё !
Есть еще любители ?
Люблю ездить на поездах. но плацкарт летом - это ад.
Почему-то не сталкивался никогда с такой проблемой .. за последние пару недель накатал на электричках полтыщи км, и даже не ощущал, что было жарко ...
Yurs, очень душно. ну электрички это наверно совсем другое. хз
Мы с Киева ехали на хендае.
Не супер, но лучше, чем обычные сидячки. И цена очень приемлемая. Только под вечер холодно от кондиционеров, а они их не выключают даже по просьбе всех разом.
Плацкарты тоже достали. Попробую на купе перейти. Хотя и стремно в закрытом пространстве не пойми с кем ехать. В основном всегда это останавливало.
тему специально для меня создавали чтоль?) даже не буду говорить как я люблю поезда и электрички, скажу лишь такой финт, что если в Москве тебе не нужно ездить внутрь садового кольца, то электрички в большинстве случаев помогают полностью заменить метро. И в них тебе куча свободных мест, никаких толп на пересадках.
А еще на Ярославской и Павелецкой дорогах половина электричек с кондиционерами. Спасает неимоверно.
Купе идеально когда едешь компанией 3-4 человека, иначе правда не очень комфортно, плац роднее как-то)
Уж я знаю что такое жарко. В середине лета, в середине дня, в раскаленном чуть ли не до красна вагоне, на российско-казахской границе парился. Пограничники очень долго проверяли.
Всё время хочу на экспрессе поехать, но никак не попадаю на него .... а вопрос такой, он просто с меньшим числом остановок едет, или еще и по скорости быстрее ?
А я не люблю ездить на поезде. Очевидно, что это не комфортно. Грязный вонючий туалет, хропящие, пьяные, шумные, вонючие люди или/и вопящие дети. Летом ад, окна зачастую нормально не открываются, а если и открываются, то спасает это только на верхних полках. Запах бутербродов залежавшихся или еще чего-то такого. Та ну.
Мне нравится то, как едет поезд, шум поезда и то ощущение, когда сходишь на перрон, а тебя еще пошатывает слегка. Но я, наверное, слишком неженка, так что минусы затмевают плюсы.
29-го ехала на поезде ночью. Окно было аварийное и не открывалось вообще. Мне было так жарко, что у меня была мокрая даже простынь. Мне кажется, такое дело даже опасно для здоровья.
Кстати, кто-то падал с верхних полок?)) Я люблю именно верхние, потому что там уютнее. Никогда не падала.
я тоже езжу только на верхних.
у нас вроде никто никогда не падал
сейчас уже везде крепежи есть. наверно
Yurs, внутри Москвы практически везде и всегда свободно. Я имею в виду курское-рижское-смоленское направление с остановками внутри мкада. Никогда еще там не попадал на забитые поезда.
Какой именно экспресс ты имеешь в виду? В принципе все экспрессы ездят быстрее за счет того, что без остановок идут, так у них хоть есть возможность разогнаться, со всеми остановками там не успеешь скорость набрать, так уже трмозить надо) но быстрее 120 ни один экспресс не поедет, конструктивные ограничения.
Я сам ездил на большинстве подмосковных экспрессо. Если поедешь на Серпуховском, то имей в виду, что там есть вагоны трех классов комфорта, но стоят все одинаково, самые комфортные в хвостовой половине состава, так сказать
Luffi, у вас просто поезда плохонькие, украинские, наши уже многие ходят с кондеями и биотуалетными комплексами по качеству лучше чем в мажорных ТЦ. Из Симферополя в Москву например фирмак Тургенев такой едет, 29 или 30 номер.
Меня верхние полки и спасали от запахов - там было открыто окно.
Как с них упасть представить не могу, потому что в поездах я не сплю. Даже если дорога занимает почти двое суток, я все равно не сплю. Мне страшно спать среди незнакомых людей.
Airkill, круто. Мы зимой в Буковель ездили на ваших поездах, но всё было обычно. Хотя опрятнее, чем наши поезда.
Deneb Algedi, я дремаю в поездах. Заснуть крепко не получается из-за остановок.
Snow, у нас не. В купе есть что-то вроде бортиков, а в плацкарте вообще ничего. Просто ладно я, я мелкая, прижмусь к стенке и ок, а если какой-то мужичок будет спать? Точно может свалиться.
Luffi, и лицом об стол ааайй)))
Luffi, ну у вас тоже есть неплохие весьма составы, Донбасс например, ездил на нем в Белгород, было комфортно. Но в основном в Украине почему-то подвижной состав более старый, нежели у РЖД..
Deneb Algedi, я бы помер от голода с таким рационом)
Snow, в жару есть не особо хочется. И аппетит отбивают как раз таки запахи в вагоне.
Я знаю хороший способ для тех, кто не может спать в поезде - перед этим надо не спать сутки, и пройти за несколько часов до посадки километров 20 бегом пешком, и сесть ночью в поезд. Как человек, никогда за всю свою жизнь не спавший в поезде, скажу что мне это удалось ) а что вокруг ... незнакомые люди .. я думаю, тогда я заснул бы и среди светящихся трупов инопланетян на соседних полках.
Девочки, если вы можете двое суток обходиться орешками, то я за вас, конечно рад, но это для организмов большинства людей ненормально, так что уж извините) как так не есть в поезде, ну вы что..
Yurs, недавно один мой друг провел все 22 часа в дороге во сне. Перед выездом он попал на вписку и нажрался за 5 часов до поезда. Проспал все эти 22 часа, будил проводник. Говорил, что сопротивлялся, не верил, что уже приехал.
Но нет, лучше я спать в поезде не буду.
Deneb Algedi, вообще все равно - жара холод.
Как Маша еще с ума не сошла не спать, не жрать, а только слушать плеер двое суток ?)
У меня тоже плохо получалось спать в поезде и вообще ужасно не понравилось. Говно какое-то, а не поездка. И когда я проснулась посреди ночи на верхней полке я так испугалась где я и что происходит и боялась пошевелиться, лишь бы не упасть. И слазить боялась : D Сначала ехала с мужиками, которые всю ночь пели и бухали (ну классно!)), а на обратном пути компания омерзительного быдла, рассуждающая о том, какие сейчас все девушки дуры и жениться не на ком. Как же хотелось еубать книжкой, которую я пыталась читать, со своей высоты!!!
В общем я так и не поняла всей романтики и, мне кажется, что поездов, о которых говорит Вадим и которые он фотает постоянно, не существует
Да, проблемные попутчики, думаю это одна из самых больших проблем.
Когда едешь вчетвером одной компанией, вот тогда да, романтика и всё круто.
Или вдвоем на боковых.
да, ехать с вахтовиками - не айс. особенно когда они возвращаются с работы
maemi, ну а ты приезжай в Москву, я тебе все покажу и докажу, что эти поезда и романтика существует))
Airkill, самолетом )
maemi, ну на такое расстояние одной ехать тоскливо, согласен, так что давай самолетом, на поездах уже тут покатаемся)
Кстати на тему плацкарта и поездов Украины))
Snow, в украине нет крепежей))) можно попросить проводника лол)
пс: вам всем не повезло, вы ездите в плохих поездах.
кстати, Донбасс тоже с херовым туалетом. Я предпочитаю потерпеть в нем
А сами салоны ок.
Лучше всего брать на фирменный поезд и не мучиться. Конечно, в Украине это сложно сделать, но в Раше вполне можно.
AbbeyDawn, это ты че, прокатилась на хюндае и теперь считаешь все остальное фигней?)
Airkill, где я такое сказала?
А то, что старые поезда с вонючими туалетами - фигня, я всегда считала)
Я к тому сказала, что все тут так ругают сильно поезда. И понятно, что большинство на старье ездит. Логично, что там будет все убито и старо. Проблему решает билет на фирменный поезд)
У нас да, жуткие поезда. Причем не важно какого следования. На фирмаке еще более-менее. Зато один бонус, бухать и курить нельзя. В рашке же наоборот, опрятнее, но курильщики и алконавты - каждый второй.
Я люблю кататься на поездах. Своя атмосфера. А когда компанией так вообще шик) Хотя даже и без нее приемлемо, особенно если далеко ехать куда-то, не смотря на дискомфорт, который имеет место быть очень часто, очень забавно. Когда на урал ехал пейзажи классные были) особенно летом на закате или днем зимой) красиво) И само ощущение поезда очень успокаивает. Под подходящую музыку и с нормальными соседями можно далеко ехать.
Кстати, слышал, что у ржд есть даже составы с Душем, если так, то хоть во владик
помнится ехал из мск домой, был вариант, фирменный поезд Москва-Белгород, либо фирменный поезд Москва-Харьков. Разница в деньгах была не больше 100 рублей, причем белгородский стоил дешевле, решил попробовать на хохлятском. Теперь в таких ситуациях переплачу за русский лучше )) даже щас не припомню, по каким параметрам его можно фирменным назвать вообще
AbbeyDawn, я так подумал, ведь не все жаловались же, а обращение было как-будто ко всем. ок, виноват)
А брать билет на фирменный поезд для того, чтобы получить хороший вагон необязательно. Сейчас РЖД постепенно обновляет парк вагонов, так что новейшие вагоны могут ходить в составе самых обычных нефирменных поездов. Так что тут или как повезет или можно проследить самому живьём на вокзале заранее, какой вагон в поезде лучше-хуже и потом брать билет в понравившийся.
Black Cat, есть такие, есть даже с индивидуальными сан-узлом и климат-контролем =) до Питера ходят, фирмачи Мегаполис и Экспресс (да, так и называется). Только стоит сие удовольствие ой-ой-ой..
Ну вот пока оно будет стоить ой-ой-ой ездить мало кто будет А когда цены сольют, мне кажется, будет уже как в обычных
Airkill, ну, будем ждать, когда ржд там все поменяет и сделает хорошо и красиво)
AbbeyDawn, ржд то сделает, только ты всё равно в украине
Большой компанией — это другой вопрос)
Мы вот в бук ездили и выкупали по три отделения в плаце, вместе с боковушками. Так, конечно, ваще отлично, все свои вокруг)
Airkill, а домой я пешком ходить буду, по-твоему?)
AbbeyDawn, ну вдруг самолё... ах да, ты ж их боишься)
Yurs, близ Москвы, шутишь? Я ездил в Крым в мае этого года и обратил внимание, что почти по всему российскому участку пути (да и на украине тоже много где) рельсы заварены, никакого тебе постукивания
AbbeyDawn, Я про вагоны, где душ не предусмотрен. Видимо, есть поезда, где все такие вагоны...
но может я что-то не так понял и это официально...
Airkill, ну, я имел ввиду скорее "на европейской территории России", да ...
Yurs, а, ок. За Урал давно не ездил уже.
К слову о пригородных экспрессах.
Называется сие чудо "Федор Чижов" и катает людей из Москвы в Александров и обратно с остановками только в Пушкино и Сергиев-Посаде, в итоге вместо 2.5 часов он едет всего полтора. Очень приятная штука, рекомендую Yurs'у, если как-нить соберется ехать в Алек.
Самое забавное, что билеты на него печатают на бланках АСУ Экспресс, т.е. как на поезда дальнего следования.
Че там делать в этом Александрове )
я щас вот с юга приехал, с направления Тулы ... такого гадюшника на ЖД и около нее я еще не видел (километров до 40ка от МКАД)
классно вам. катаетесь где попало
я тоже так хочу.
Yurs, в Александрове не знаю, а в Посаде, говорят, красиво очень, природа, храмы и всё такое.
Писал большой пост про Тулу, в итоге вспомнил, что перепутал с Тверью)) Забавно, что она тоже не произвела на меня впечатления.
Snow, а что мешает то?
В Посаде был недавно. Да, Лавра классная. Правда там вечный ремонт блин ...и народу - как на Красной площади. Ужас.
Ну и так город неплохой.
Самое что меня впечатлило в Подмосковье пока - это Волоколамск. Наверное, потому что далеко, очень чисто, зелено и вообще мелкий город, где влияние Мегаполиса почти не ощущается.
скоро опять ехать в поездах...с пересадками... иногда печально, что я ненавижу самолеты.
надоели эти гремелки уже. за полгода наездилась на 10 лет вперед
Yurs, дааа, Волоколамск прекрасен, так же от него самое приятное впечатление осталось. А еще он сверху красиво выглядит, я над ним летать учился =)
AbbeyDawn, что, куда, когда?
домой в августе.конечно, через москву)
AbbeyDawn, давай в самых первых числах августа
Кстати, если кто не знает, на оф. сайте РЖД http://pass.rzd.ru/ билеты можно купить без наценок, в отличие от любых других сайтов типа туту.ру и прочих. Сайт немного кривоват, но выгода солидная.
а еще у них есть приложение для айфон, в котором бешеная накрутка на билеты
Всё правильно, зачем тем, у кого айфоны, платить меньше.
лол ) айфон стоит дешевле флагманов на андроиде, имеется ввиду 4, 4с, которые актуальны сейчас
ну не суть
Неужели кто-то этого не знал.. Что интересней, так это они ввели на том же сайте в тестовом режиме покупку билетов на электрички, правда пока только на экспрессы, но шаг однозначно позитивный.
Если бы все знали, то остальные сайты по продаже билетов разорились бы ) а они процветают.
По пригороду в принципе автоматы хорошие на вокзалах, быстро натыкиваешь и получаешь билетик.
всегда через сайт РЖД заказывал билеты, о существовании других даже не подозревал и не задумывался)
Двухэтажные вагоны
http://nnm.me/blogs/samovar1/dvuhetazhnye-vagony/
Yurs, выглядят нормас
там же лестницы как я понимаю в конце вагона, а как тогда между ними ходить?
Snow, наверное, как и обычный вагон. а лестница соединяет не в том месте, где переход в др вагон, а в самом вагоне где-нибудь
AbbeyDawn, на фото видно как идет коридор и перетекает в лестницу. либо это не вагон, либо я не врубаюсь)
Скорее всего дверь в следующий вагон/или переход или тамбур идет после первого пролета. Да, так наверно.
Snow, уровень пола первого этажа в этих вагонах ниже обычного, и эта "лестничная площадка", с которой сделаны фото, находится на обычном уровне и плавно перетекает в туалетную зону, тамбур и далее межвагонку.
А в РЖД однако фантазеры работают..
Delin, почему же?
Нам вчера ЦППК сделала подарок, ко дню города проезд на электричках и экспрессах из области до всех станций, расположенных внутри Москвы и, соответственно, проезд внутри Москвы сделали на день бесплатным. Приятно и всё такое =)
krakker, у нас придётся бегать регулярно, контроллеры ходят в двух поездах из трех. В часы пик чревато тем, что ты потеряешь насиженное и нагретое место и всю оставшуюся дорогу будешь ехать стоя, толкаясь в тамбуре) Да и вообще, это так низко..
Сегодня был последний в этом году день выставки Expo1520, как мы его называем, "железнодорожный МАКС". На ней было представлено много интересной техники, фотками и рассказами о которой я вас покормлю немного позже, а пока хочу похвастаться - вот на чём мне удалось покататься в, так сказать, кабине машиниста.
Airkill, круто. А как ты в кабину попал?
Ivan205, оказался в нужное время в нужном месте =) решил подойти поближе к рельсовому полотну, пощёлкать паровозы, а там добрый дядька машинист в этот момент пригласил зайти в кабину. Глупо было бы поскромничать и не подняться на борт (в компании еще нескольких ребятишек, таких же увлеченных, как и я). Даже погудеть дал в процессе поездки =)
Итак, немного отчётов с Expo 1520.
Начну с паровозной части.
На выставке было представлено практически всё семейство российских паровозов, от самого первого паровоза серии О, до последнего из выпущенных паровозов - ЛВ, включая серии Э, СО, Су, Л и "Генерала" П36.
на последней фотке будто к гонке приготовились )
Мда.. не успел выложить фото электровозов, как снова попал в кабину паровоза, только ездил на этот раз по своему родному Ярославскому направления, затем по Малому Кольцу МЖД и до депо Подмосковная.
ну и адъ внутри )
Это да, абсолютно стимпанковая атмосфера царит) Особенно забавно туда было попадать после кабин "Гранитов" (2ЭС10 и 11201, для постоянного и переменного тока соответственно), такой контраст технологий =) А к слову, вот и они:
второй очень клево выглядит спередка
После Сапсана очень сложно относиться к российским поездам так же, как и раньше. Он на 230 едет плавнее, чем наши вагоны на 40 км/ч.
Но и до Питера рельсы ровнее, чем в другие стороны, намного.
Yurs, я же сравниваю с поездами, которые едут до того же самого Питера. Разница очень сильно ощутима. Даже самые новые вагоны ТВЗ трясет и раскачивает на меньших скоростях куда сильнее, чем этот Velaro Rus.
а .. ну ок. Я что-то и не помню, как ездил в Питер, с точки зрения тряски поезда.
Я вот в этот раз ездил туда на обычном 56 поезде, специально подобрав новый вагон (перед тем как брать билеты пришел на вокзал и посмотрел, что едет в составе), обратно на шестичасовом сапсане. В принципе, с такой подвеской было бы странно, если б сапсан трясло сильно. У нас подобную пневмоподушку применяли только на одном поезде - метрошном Русиче, но тут сложно сравнить, тк кривизна рельс в метро явно сильнее, чем на ОктЖД.
Блин, нашим поездам хоть чуточку стать похожими на обычные поезда России.) А то всё засраное, старое и вонючее.
Luffi, у нас такое тоже попадается) это я в центральном регионе живу, тут более-менее следят за тем, чтоб поезда приличные были, а по России в целом старья еще катается ой-ёй-ёй.
ну считай у них-то в столицу такое катается.
у нас уже не очень встретишь убитое с черными окнами.
хотя.. тут я тоже пока не встречала что-то очень-очень разваленное и печальное. разве что тот поезд, на который вы меня летом посадили)
ну ты и наверное не так часто на жд бываешь)
Я, кажется, уже писала об этом, но не помню... Мы зимой в Бук ездили на РЖД, но один раз попался наш поезд... Контраст адовый. У РЖД всё относительно чистое, сидения все нормальные, шторки. А наши же ваще ад: туалет воняет на весь вагон, шторки отваливаются, оконная рыма рассыпается, матрасы все столетние уже.
Блин, самый ад был летом, когда я возвращалась из Херсона, сгоревшая ВСЯ, всё болело, у меня была вторая полка там, ГДЕ ОКНО ВООБЩЕ НЕ ОТКРЫВАЛОСЬ. И мне было настолько жарко (+еще жар от сгоревшей кожи), что я скользила на простыне, потому что она вся-вся-вся была мокрющая, будто из шланга облили. Врагу не пожелаю. Мне казалось, что я сдохну от теплового удара.
Luffi, да, ваши поезда - жуткие... абсолютное большинство
Yurs, да ладно?!)
Грустные http://ria.ru/incidents/20131020/971324368.html?utm_source=vk1 из московского метро. Как пишут сейчас, причина происшедшего была в плохом самочувствии машиниста.
Я тут посмотрел, до НН Сапсан идет 3:55 , а обычный поезд 4-5 часов ... ну и нахер сапсан тогда )
Yurs, Горьковка она такая, не позволяет быстро разгоняться. Так что его до НН стоит брать только ради комфорта и интереса разве что. Интересней всего будет Ласточка, практически тот же Сапсан, только с немного более плотной компоновкой и в 2 раза меньшей ценой, время в пути 4 часа ровно.
А вот до Питера другое дело, тут более чем двукратный выигрыш в скорости получается.
А машинист поезда метро сейчас такая же нужная профессия как и пилот гражданской авиации? Ну в смысле автоматика жеж что там и там наверно сама может без проблем передвигаться?
Delin, может. Но не условиях московского метро в час пик. Тут нужен живой человек, чтобы вручную отсекать дверями потоки людей, пытающиеся до последнего момента залезть.. нет, и даже не запрыгнуть, залететь в состав. Автоматика просто не уедет со станции до тех пор, пока в вагон некуда будет напихиваться и сорвёт все графики.
автоматика просто будет рубить людей пополам дверями, без разбора
мне нравятся автматизированные поезда метро. забавно
Airkill, зануда ))
конечно она будет открываться.
детка, я понимаю, что ты ярый славянофил, но у нас хуже и при том в разы. я не скажу тебе, что творится в вагонном хозяйстве метрополитене, но зная состояние дел в ОАО РЖД, я твой оптимистичный тон никогда не подержу, уж прости)
автоматика. в России. угу блин. даже звучит дико
White Kolt, щто? Я ярый славянофил? Да ну брось. Мне очень нравятся Сименсовские поезда, это по всем параметрам лучшее из того, на чём мне приходилось ездить. Но то, что делает Метровагонмаш, к слову, никаким образом не относящийся к РЖД, совсем не так плохо, как ты себе представляешь. Тот же метрошный http://ru.wikipedia.org/wiki/81-740, более известный как Русич, весьма приличная машина и технически она способна полностью уживаться без машиниста в умеренных пассажиропотоках. Что примечательно, его тележка и сцепка секций вагонов аналогична, ни много ни мало, TGV.
И еще забавное наблюдение. Чтение жж-сообщества ru_railway запросто выбивает из головы мысль, что у нас ситуация с ЖД хуже, чем в Америке и Евро. Очень советую, весьма интересно читать путешествия людей по ЖД других стран и сравнивать с нашим положением дел. Столько поводов испытать гордость за страну)
Поездами не езжу, к сожалению. Предпочитаю маршрутки.
как можно предпочитать маршрутки.
маршрутка Новосиб - Сочи , например ...
ну если не газелька, то ок)
а автобусов не бывает что ли?
это была шутка, ну ладно)
Новосиб - Сочи и на поезде было бы тяжеловато ехать, не то что на маршрутке)
White Kolt, хоспади, при чём тут инфраструктура, речь то про подвижной состав шла! И уже полторы страницы как касающийся не РЖД, а ТМХ.
И еще раз тебя спрашиваю, ты уверен, что за границей нет тех же бед с инфраструктурой? Ничего что половина жд-полотна провинциальной Европы мало того что далеко не бесстыковое, так еще и лежит на полувековых деревянных шпалах?
моя последняя поездка в киев на поезде была ужасной просто..
всю ночь мне казалось, что поезд вот-вот сойдет с рельсов.... его так кренило, что ппц... я уже прощалась с жизнью и все такое
Skipper, 'ээ. ты тут на розовом пони прыгаешь по радуге, рассказывая, как у нас все хорошо. я тебе привел несколько фактов, дабы твой пони немного успокоился
причем тут инфраструктура? ты издеваешься? а что толку от твоего подвижного состава, если он будет ездить по изношенным рельсам?)
я грю про РЖД, потому что мне эта тема близка. я еще мне надоел твой пони
в Европе полувековые деревянные шпалы - норма. так как их погодные условия не уничтожают эти шпалы, как у нас, через 15 лет. к тому же Европа - понятие растяжимое очень. ты говоришь про Западную или Восточную? можем еще Францию взять в пример. но думаю, ты не захочешь)
бед такого масштаба, как у нас нет. в некоторой мере еще и потому, что жд в России и жд в Европе имеют немного разную степень важности. для России жд - вид транспорта номер один. от него зависит как экономика, так и обороноспособность страны. и если этот стратегически важный вид транспорта находится в таком плачевном состоянии - позор на наши головы в десятикратном размере.
и про среднюю скорость передвижения поездов в Европе тоже не забывай. очень показательный фактор
White Kolt, в таком случае мы говорим про абсолютно разные вещи. Про то что у РЖД не всё гладко, я и так знаю, но как бы мы обсуждали метрополитен, его инфраструктуру, автоматику, подвижной состав и подобное.
Средняя скорость вещь интересная вообще. Надо бы в таком случае сравнивать и масштабы стран, и возраст железных дорог. То что по проложенной более 150 лет назад железной дороге без доработок по части состояния пути может ходить подвижной состав на скорости 250 км/ч само по себе весьма неплохо. И то что ЖД протяженностью почти в 10 тысяч км. не обеспечивает высокоскоростного движения лично меня не напрягает, хорошо уже что она есть и позволяет пропускать через весьма жесткие климатические условия огромное количество грузовых и пассажирских вагонов. Так что советую умерить свою русофобию и перестать ждать от уникальной по масштабу ЖД показателей европейских дорог, которые соединяют дай бог что удалённые на несколько сотен километров друг от друга города.
Настоящие проблемы у наших ЖД есть, безусловно, только их нужно искать в других местах.
ты не прав, потому что давайте возьмем Китай - опа, территории-то соизмеримые, погодные условия - чувак, у них даже на высокогорье проложено высокоскоростное движение. только у них в эксплуатации порядка 10 тысяч км высокоскоростного пути, а у нас - внимание - 600. и можно еще вычесть оттуда Сапаснчик)
извечное русское "ну хорошо хоть вообще ездит" мы, по технологиям жд транспорта, отстаем от ведущих держав лет эдак на сто. не шутка. а количество денег, которое ежегодно вбухивается в РЖД, отнюдь не сопоставимо с такими черепашьими скоростями
угу. вот и сравни наши средние скорости в средней полосе России в 100-120 км/ч и скорость на Цинхай-Тибетской дороге, которая составляет примерно те же цифры. так это высокогорье!
да, оно не высокоскоростное, это было бы уже чересчур, попутал. но тем не менее
и что мне даст возраст дорог и типы поездов? оО
White Kolt, то что нельзя сравнивать по одним и тем же критериями дороги, проложенные 15 лет назад и пропускающие только аэродинамичные высокоскоростные составчики с дорогами возрастом 150 лет, по которым регулярно курсируют составы со снаряженной массой более 10 тысяч тонн. Ясен х.р что последние будут куда сильнее подвержены износу и не позволят летать на 350 км/ч.
Skipper, хватит искать отмазки!) тебя надо в ГосДуму посадить - там таких любят.
понятно, что дороги новые и дороги старые - не одно и то же. ну так и что теперь - сидеть и ныть о том, что дороги у нас мол старые, поэтому и скорости у нас убогие и вообще, скажите спасибо, что хоть что-то еще ходит.
вот это, кстати, типичная русская логика. из-за которой наша страна сидит там, где сидит.
а Китай, на минуточку, до 1980х годов юзал практически повсеместно паровую тягу. а потом такой оооооп и стал международным лидером по высокоскоростному движению. чудеса, да и только
White Kolt, кто ноет то? Ты и ноешь, что у нас всё х.ёво, бедапечальсуицид. Дороги новые делают, не так активно как Китай, он в этом плане лидер в подавляющем большинстве отраслей, не только ЖД. Я уже писал раньше, что у нас немного другая концепция перевозок и судить её по критериям Евро несколько некорректно.
Скорее бы ты беспокоился за практически полное отсутствие в стране КБ по разработке новых составов, чем за то, что полотно полуторавековой давности не такое крутое, как проложенное 10-15 лет назад.
И насчёт заявления про госдуму. Так же как ты не терпишь неестественности, я не терплю отъявленного русофобства. Спрашивается, что ты сидишь до сих пор в той стране, которая тебе до такой степени не нравится? Чем хаять всё подряд стоит хоть немного подумать аналитически, а не сыпать цифрами, которые тебе написали в университете мелом на доске.
Skipper, новые дороги делают? ахахахах, это какие же?
Альпика-Сервис?) все? Амуро-Якутка еще может быть. ну ок, полторы дороги. не густо
в России новые дороги не строятся и уже давно. максимум - участки до аэропортов, либо же такие проекты, как Альпика. все. ну и мелкие местечковые я в расчет не беру.
ремонт, реконструкции - это максимум
это не русофобство, не истери. это реальный взгляд на вещи, только и всего. он в черных тонах в основном за счет того, что приходится сталкиваться с людьми, работающими на жд. они рассказывают много чего интересного.
меня не пугает отсутствие кб, так как основа жд - это путевое хозяйство. если в нем проблемы, то проблемы везде. это основа основ. ты сказал большую глупость сейчас, кстати. ну да ладно
забавно, что ты так яро готов вешать ярлыки. мне нравится наша страна. мне не нравится только две вещи - наш менталитет и наше государство.
насчет подумать аналитически, насмешил. ты, видимо, уверен, что рассуждаешь аналитически,да?) ну-ну. одно дело - фапать на Сапсаны и иже с ними, другое - как-то более-менее реально оценивать ситуацию в инфраструктуре.
White Kolt, на московском узле много строится. Хз правда что там с обещанными скоростными магистралями Мск-Питер и Мск-Казань, тут в ожидании.
А зачем нужно развитое путевое хозяйство, если у тебя нет поездов, которые бы этим путям ездили? Лично меня куда больше волнует этот вопрос. И так же мне куда более интересен именно ПС, а не то, как дядя Вася из провинциальной ростовской ПЧ гайки на рельсах закручивает. Ты общаешься с такого рода людьми, я общаюсь с машинистами, которые твоего глобалного пессимизма не разделяют.
ох, "провинциальной ростовской ПЧ" как это симптоматично для москвичей, я не могу)) если в Москве и области дела идут неплохо, это не значит, что и в остальной России так. пора бы научиться уже смотреть чуть дальше МКАДа
о блин, нашел из-за чего обижаться. я вижу твои сообщения так, что ты наблюдаешь ситуацию в Москве, а когда я говорю тебе общеизвестные, в общем-то факты, ты тут же начинаешь клять меня русофобом. мне теперь что, обижаться на "русофоба"?)
пойми, то что видишь ты, это только небольшой кусочек мозаики, притом самый лучший. а вся остальная Россия - это, как ты выразился, "дядя Вася из провинции". и этому дяде Васе ой как несладко сейчас.
Ваш спор похож на "что появилось первым: курица или яйцо"?)
Смысл делать рельсы, если нет поездов? Смысл делать поезда, если нет рельс?
Вадим, шо ты вечно всех -филам -фобами обзываешь? Как только кто-то с тобой не согласен, так ты сразу приписываешь какие-то крайности человеку.
Luffi, вечно? 2 раза было и то только тогда, когда я действительно так считал. И в данном случае это был не единственный повод за всё время нашего общения на форуме.
Кстати, всем, кто интересуется ЖД, очень советую прочитать http://vokabre.com/circumnav2013/ записки, записки человека, совершившего кругосветку через северное полушарие по железным дорогам. Узнаете много нового о ЖД стран мира.
Skipper, я пытаюсь тебе вталдонить, что чтение статей это одно, а когда ты реально видишь, как производятся работы, к примеру - это несколько другое. поэтому я имею право на свой нездоровый скептицизм. потому что видел и потому, что страшно от увиденного.
опять же - записки интересно, но это взгляд снаружи. на основании подобных документов делать выводы о состоянии железных дорог в стране - слишком поспешно и поверхностно.
и я спокоен, спасибо)
White Kolt, я не предлагал делать выводы по этим запискам, я предлагал почитать и узнать много интересного именно о самих перевозках и их организации, а не о том, как качественно в других странах проводят ремонт жд-полотна. Я вообще не понимаю, почему ты так упёрся именно в работу ПЧ? У нас часто поезда сходят с рельс что ли из-за плохого качества инфраструктуры? И почему ты так настойчиво отказываешься обсудить что-то еще, касаясь только одной грани всех жд-перевозок?
Skipper, потому что я немножко знаком с работой ПЧ.
остальные грани перевозок мне не настолько интересны
White Kolt, мда.. В таком случае я не вижу смысла во всем этом обсуждении. Потому как выходит что человек, немного знакомый только с работой ПЧ РЖД судит про работу автоматики в метрополитене и распространяет знания только об одной отрасли на всю ЖД в целом. Смешно.
Skipper, с чего ты решил, что я не знаком?)
я сказал, что мне это не так интересно. это не затрагивает моей основной специальности.
но вообще ты прав - обсуждать что-то с человеком, которые свято уверен, что он знает все обо всем - я тоже смысла не вижу.
с тобой как-то стало очень непросто вести конструктивный диалог. то обиды какие-то, то нежелание слушать полнейшее. О_о
Бревно из глаза только вытащи сначала, прежде чем такие заявления делать, хорошо?
вообще-то да, ок такая мысль.
здесь все же говорится не о городском транспорте, а минимум междугороднем.
было дело, я как-то ехала в Адлер... трое суток))) маршрутка была бы не очень)
я максимум ехал в маршрутке 3 часа ... что такое 3е суток, даже страшно представить..
да даже если об общественном транспорте говорить, всякие газельки - это ад. фиаты всякие еще куда ни шли
а междугородние поездки. кошмарно наверно
Я согласен.
Вадим звезда рунета теперь ... дашь автограф ?
http://youtu.be/tzAgE_YiBYg?t=3m48s
Yurs, так и быть. Комментарии к видео доставляют "Он еще ездить, я думал он только стоять умеет", "ребята, да это же паровоз!"
Прикинул сегодня, что проехал за год по железке порядка 9.5 тысяч км. Хотя в 2011-м было почти 12 тысяч =)
А Регион Экспресс тем временем привносит немножечко новогоднего настроения в свои составы
А ведь я там был 2 года назад.. До сих пор помню это здание со шпилем.. Не знаю, как теперь ездить в Волгоград...
29 декабря.. Новый год отменяется. Он был таким близким, но для 16-ти человек уже никогда не наступит.
Точно так же, как я сейчас езжу по МосМетро. Именно по тому самому, в котором несколько лет назад от пары смертников погибло значительно больше народа, чем сейчас в Волгограде. Да, каждая такая трагедия - огромная печаль =( Но надо жить дальше, что уж поделать то.. Как раз там, где уже были теракты, сейчас безопаснее всего, ведь, как говорится, пока гром не грянет.. В Волгограде уже перекрестились, стало быть, угроза там минимальна, а на остальных вокзалах страны все плевать хотели на безопасность.
http://bloknot.ru/v-mire/germanskaya-kompaniya-siemens-iz-za-sakntsij-sry-vaet-vy-pusk-lastochki.html
Skipper,
Иииии? Гендиректор немецкой кампании заявил, что выполнит немецкие законы. Это так необычно? Пока недосанкции не коснулись ничего.
Тем временем ТВЗ http://www.tvernews.ru/news/178428/ на редкость занятную вещь. Выходит прям наш ответ Ласточке. Интересно.
А еще говорят что в России всё плохо с инфраструктурой) Хотя в некотором роде похожая история у нас тоже была, когда выпустили новые электропоезда с прислонно-сдвижными дверьми с выходом на низкие платформы. Всё было хорошо, но потом оказалось, что на высоких платформах, расположенных в кривых путей, двери при открытии слегка шкрябали об торец платформ. Правда проблему спустили на тормозах, потому что по факту это никому не мешало и не влияло на безопасность движения, только краска на дверях царапалась) Ну и сейчас стали делать электрички с выходом только на высокие платформы, т.к. на МЖД низких не оказалось
Хотелось бы знать, в чью далеко не светлую голову пришла идея оснащать поезда такими форточками. Потока воздуха совсем нет! А ведь таких составов не менее половины. В метро у новых вагонов такие же, и это ощущается когда кондиционер не работает, но там и солнца открытого нет.
krakker, в большинстве составов, как у тебя на фото, установлена система кондиционирования, так что форточки лучше бы вообще не открывать.
А вообще много было разговоров про эти форточки.. И тут много факторов, в т.ч. и безопасность, чтобы руки и головы в окна не высовывали.
krakker, и ник ещё бы вентилятор на полочке, который будет теплый воздух сверху гнать вниз в форточку)))
krakker,
Хм, в электричках вроде норм дует.
В Пензе такие электрички веселые .. максимум 5 вагонов, и внутри все мелкое какое-то, как будто взяли вагон московского региона и уменьшили процентов на 20% всё пропорционально... чувствуешь себя алисой в стране чудес блин.
дооооо. кондеи не справляются нифига когда +30 на улице и вагон до отказа. на этих выхах вообще крутъ была. рабы Путина около часа сидели не перегоне пока экофорум проедет. со старыми окнами реально было бы лучше. сколько раз сам лично ездил и по часу стоял
Человек_32, у нас на удивление справляются в таких условиях, не во всех составах, но бывает что едешь и прям даже слегка холодно, а не прохладно) И помните, что у вас кондеи есть только в косоглазых моделях (за очень редким исключением), в остальных лишь вентиляция.
Всё-таки Уральские локомотивы работу не прекращают и уже спустили на большие рельсы первую http://sg79.livejournal.com/67929.html российского производства.
Российской сборкой веет за версту..... Но для Рашки неплохо, я удивлён. Ещё года 3-4 и, думаю, начнут делать хорошо.
Killer, что ты там из российской сборки узрел? Мне пока не понравились только окна с форточками, мол они заранее подразумевают возможности выхода из строя системы кондиционирования и возможность её отключения экономии ради, когда не сильно жарко. А в остальном ласточка как ласточка) Компоновка кресел мне такая даже больше нравится.
Skipper,
Открывающиеся лючки на лицевой стороне состава, первое фото. Лючок кривой и без уплотнителя+торчит наружу, хотя по законам аэродинамики должен торчать внутрь.
Killer, по законам аэродинамики вообще ничего торчать не должно, а если и торчит, то уже все равно, внутрь или наружу. На них я тоже обратил внимание, конечно на немецком варианте куда аккуратнее, но с виду это единственное, к чему можно придраться.
а табло уже затроило тоже ))
Skipper,
Ещё убивает эта щель под лючками, через весь корпус.... Такое впечатление, что о виртуальной аэродинамической трубе создатели и не слышали)))))
Killer, что ж ты привязался к аэродинамике.. Щель технологическая, нижняя часть обтекателя снимается, надо полагать, для обслуживания аппаратуры. К тому же на скорости около 160 вообще пофиг на такие мелочи, у нас электрички с практически плоским лбом 130 бегают. А еще посмотри как-нибудь на крышу Ласточки, ужаснёшься, сколько там вещей нарушают ламинарность набегающего потока =)
Skipper,
Хорошо-хорошо, влез куда не знаю, признаю
Хотя мне казалось, что выше 120 уже стоит задумываться о таких "мелочах".
Killer, в авиации - да, было бы очень критично. ЖД отнюдь не такой нежный вид транспорта. Об аэродинамике пекутся только на высокоскоростном ПС, что ездит за 200-250 км/ч.
Возник у меня тут вопрос.
Питер-Москва, расстояние получается около 700км. Невский экспресс идёт 4 часа. Это 175км/час. Но на вагонах же написано 160!
хороший вопрос, если написано действительно
Killer, дело в точности подсчётов. Протяженность ОктЖД между Москвой и Питером 649 км, а Невский Экспресс находится в пути 4 часа и 10 минут. Произведя несложные подсчеты получаем 156 км/ч.
Ещё есть идея.. Не знаю как на ЖД, но в авиации так. Всегда есть две цифры - расчетная и эксплуатационная. Расчетная цифра меньше и указывается во всех официальных технических характеристиках, а эксплуатационная выше на величину заданного коэффициента безопасности. Т.е., если этот же подход актуален для жд, то значит вагон будет гарантированно выдерживать 160 км/ч, но если что, то пиково может выдержать и, скажем, 200.
Yurs, не 60, а 120 ограничение, если не 140. Я каждый будний день проезжаю участок от Ярика до МКАДа на 120 кмч. Так что как тут получится - нужно считать, так то мысль твоя верная, конечно.
М .. ну ок .. мне казалось что я читал про 60, мб я что-то не так понял, или это для грузовых мб, ну ладно уже не помню, так что не спорю )
А вот ЖД знаки с ограничением 60 точно видел и не раз, наверно это на участках некоторых только. Ну на Казанском направлении по крайней мере ..
Yurs, грузовые и вне Москвы выше 60 не разгонятся, у них скорость на "крейсерском" режиме 45-55 км/ч =)
По казанке давно на ездил, а вот на ярославке и октжд ты лично можешь убедиться в том, что внутри Москвы пассажирские составы спокойно едут 120.
Кстати я тут прикинул в Экселе все ограничения в черте городов (Мск, Спб, Тверь, Бологое) + совсем медленные участки вблизи вокзалов (примерно, конечно) и потребная скорость на остальных участках дороги получилась как раз 160-161 км/ч. Что, в общем-то, всё равно не очень хорошо и хочется иметь некоторый запас.
Я недавно ждал электричку в 40км от Пензы. Пролетел грузовой с такой скоростью ... я побоюсь соврать, но 70 было просто 1000%, а скорее где-то около 90 было.
Yurs, Killer, посмотрел я тут фотки вагонов Невского Экспресса, закрались подозрения, т.к. не похожи они на обычные серийные вагоны ТВЗ (как минимум отсутствием гофр). Погуглил и выяснилось, что для НЭ были выпущены вагоны серии 61-4192 с конструкционной скоростью в 200 км/ч. Так что в РЖД можно не писать.
Ура )
Кстати интересная штука про тот быстроедущий грузовой - его тянули 2 локомотива по 2 секции, то есть 4 секции. Может где-то это и не редкое явление, но я такого не замечал раньше)
Yurs,
Хм, у меня на Риге такое стандарт...
Skipper,
Спасибо, успокоил)))))
Что скажете, бывалые?
http://zyalt.livejournal.com/1097228.html
Что тут сказать, хреново это всё, наслышан был и раньше уже от знакомой проводницы (кстати её тут многие знают ). Но подозреваю, что так далеко не в одной РЖД, а много в каких сферах.
Кстати насчёт http://inmosreg.ru/happen_news_society/20140619/603556064.html
Человек_32, знаешь, раз уж немцы так сделали, то наверное это неспроста.
А как показала практика общения с технологами, слово "технологическая" почти всегда не отговорка, а необходимость..
я просто оставлю это здесь
http://ria.ru/trend/Moscow_metro_incident_15072014/
что-то говорить уже не могу, да и просто нет слов..
Да, месиво жёсткое.... Твои предположения о причине? Я таки за путь.
Killer, скорее всего стрелка, она там как раз была и второй путь вёл на строящийся кусок Калининско-Солнцевской линии, вот люди пишут, что она могла быть не заблокирована или просто неисправна, да и по характеру повреждений похоже, что состав прилетел в стену между тоннелями. Но вопросы всё равно остаются, так что ждём расследования.
Навёл справки. Вроде как Мытищинский завод-весьма цивилизованное предприятие, контроль качества-не пустые слова. Ответственные детали и рентгеном светят и ультразвуком слушают. То есть брак я бы не поставил в самую вероятную причину.
когда что-то подобное было в российском метро до этого случая в предыдущий раз?
Если не считать теракты, то не было.
Alandal,
В Российском-хз, в Московском крупнейшая техногенная авария. До этого антирекорд был за экскалаторами.
Killer, да, но на эскалаторах почти в 3 раза меньше погибших и в 4 пострадавших. Из техногенных катастроф эта авария крупнейшая, по числу жертв терракты впереди, по ущербу для подземки нынешняя снова крупнейшая.
а че по путям? в европах стандарты отличны от наших? или это так было до 91-го года?
Я тут зажала 10к, поехала на поезде, вместо самолета. Божечки, понять не могу, за что я любила это дерьмо..
Боязнь самолетов гляжу прошла
Каждому своё. Кто-то на самолётах терпеть не может летать.
Маришка!, то есть в поездах тебя всё устраивает?! в новых моделях типа вдухэтажных возможно всё супер, тут спорить не будут, не приходилось ездить в них, но все остальные ... в общем в этом вопросе последний фонтан эмоций принцесски мне довольно близок)
Обожаю и поезда, и самолёты Даже сложно скаазать, что больше.
После блаблакара поезда как-то отошли на второй план у меня )