Не стану расписываться, все и так известно.
ничего не понял ...
Я тоже ничего не понимаю
Нужно поточнее сформулировать вопрос, а то немного непонятно...
Как раз вопрос точно сформулирован. Это понимание вопроса расплывчато. Правильного ответа нет.
что за..
свобода и деньги это... деньги... палюбому. И свобода!
Надо свободу ещё добавить и сделать несколько вариантов, хоть понятно будет за что голосовать
канечно же заблуждение... все люди зависимы от денег.. никакой свободы нет!!!
исключение....
деревня, поселок, остров пещера и т д.... и ты зависишь от еды.. сам ищешь пропитание.. и тд.. зато нет никаких денег!
есть деньги есть свобода во всём.
Хотя смотря как понимать свободу, в чём она выражается, что именно имели ввиду.
я даже не знаю че выбрать! не могу подобрать нужный вариант!!
Всё невозможное возможно ...
На деле все зависит от тебя ..
на сколько мне известно даже некоторые богатые люди отказываются от денег и переезжают в забитое село только чтобы стать свободными людьми.
Не зависить от денег это возможно.
Вообще-то свобода это чувство. Одни чувствуют себя свободно, когда много денег; другие из-за своей наглости, ощущают полную безнаказанность - чувство вседозволенности - свободы; третьи напиваются и вводят себя в заблуждение.
Свобода это когда ничего из вышеперечисленного не властвует над тобой.
PRIOR, просто вопрос в другом, что ты понимаешь под словом свобода )))
Я проголосовал за веру\надежду\любовь. Не знаю почему, просто захотелось так. Скорее всего из этого списка чего то мне не хватает...
Есть деньги - есть свобода, ну смотря, конечно, какая. Бывает свобода есть - нет денег.
Вообще, в этом голосовании трудно ответить, не хватает подходящих вариантов. Выбрал "чувство", не знаю почему, это скорее относится к свободе, чем к деньгам.
У меня и деньги есть и свобода, а веры, надежды и любви нет... Грустно...
А почему нет веры? Верить всегда нужно, особенно в лучшее
Не знаю почему веры нет. Хочется чтоб была. А то без веры в хорошее будущее ни как! Надо чем то веру подпитывать. Только чем?
Уверенностью в своем будущем, ИМХО, своих способностях и успехе.
Ну если только так... Спасибо, razvedchik, я подумаю над этим
Подумай..у меня раньше тоже так было, я учился в школе, вроде прикольно и интересно, но я не понимал зачем мне нужна учеба, и поэтому считай, что не учился вообще (в смысле плохо учился). Но вот появилась цель - я ее очень хочу достичь, но одного желания мало..тогда я понял, что мне надо усердно трудиться, делать свою работу как можно лучше. Потом сразу было заметно результат. Сейчас у меня нет троек и даже пятерок есть немало..продолжаю в том же духе, а точнее не в том же - я собираюсь делать всё еще лучше, поэтому хорошо готовлюсь к десятому..
Вера у меня раньше была. Ща как то не так... Столько всего неприятного было. И разочарований много. Просто не знаю во что еще верить. Наверное лучше все таки верить в себя и в свои возможности. Хотелось бы верить в людей, которые окружают.
Вера в себя + вера в возможности = ?
PANTERA, да в себя и в свои возможности а вот в людей я уже давно не верю..и верить им помойму нельзя (ну не всем конечно).
Угу_ Без денег мы не кто и звать нас ни как.. жопа - человеку требуются деньги, строчно
Мда, деньги нужны. Уже какой день не могу в банк зайти...
Деньги нас сковывают. Мы работаем на деньги. Мы тратим деньги. Мы получаем деньги. Мы платим деньги. А ради чего? Разве можно оценить проделанную вами работу? Ваша работа бесценна!
... А что сделали с вами деньги?
есть деньги, есть возможности
но только вот нет денег - нет проблем, это не освсем верно, потому что иногда деньги нужны на реальные вещи. например на лечение, а такомй случае деньги -это возможность жить
но много денег могут испортить, так что трудно найти ту грань, когда деньги - зло и когда они благо, смотря на что они используются все-таки и в каких руках находяися
Много случаев когда деньги портят людей( имею ввиду большие деньги). Вроде был человек простой, общительный. Бах, хорошую работу нашел, машину купил, и почему то перестал здороваться и общаться. Отделился от менее "успешных" приятелей, зазнался. Почему так?
Думай не думай о деньгах, а выбора нет, кроме как отшельником в тайге где-нибудь забиться. Человечество не придумало ещё другого способа существования.
хм, не совсем понял смысла опроса, если речь о том, что такое свобода, то по моему человек свободен когда ему некого и нечего бояться, а насчёт денег.... мне кажется, человек который считает, что собода это то, что он можут купить на свои (даже очень большие) деньги, очень серьёзно заблуждается.
Свобода это деньги. Засадили в тюрьму - заплатил деньги (прокурору/адвокату/судье) - получил свободу.
Мне кажется, в наше время свободу нужно заработать...
Я вспомнил выражение, обычно при знакомствах :
-Девушка, вы свободны?
- Нет, я замужем...
Значит свобода когда не в браке... Так что ли?... Глупость... Или нет?
алкоголь
Найдешь конечно! Тема : "Свобода и деньги" Что лучше?... Я выбираю свободу.
Деньги решают всё
не стоит забывать о принципах связанных с деньгами.короче каждому своё
Деньги - это ментальный элемент в нашем мире, и дает некоторе ощущение свободы! иногда несколько иллюзорное...ибо свобода это многограное понятие, и один такой денежные элемент ее дать не может!
Татушка, надо знать,что такое свобода.это небезграничный выбор бесконечных решений.это выбор между "да" и "нет".дать или не дать.пнуть или не пнуть.где-то так.деньги это то с чьей помощью добиваются счастья и свободы. свобода без денег-для людей сильных.она существует.но она не утопичная свобода,совсем не идеальная
MoonShine, MoonShine,
Да конечно! это всегда выбор! Но я не думаю что свобода без денег удел сильных. Здесь дело не в силе и слабости. Деньги дают некоторое ощущение свободы! и свободу своего выбора! (в образовании, средсво защиты от мест не столь отдаленных...даже этот пример приводился выше) то есть здесь много чего можно перечислить! У свободы множество граней и выступает это слово в определенных обстоятельствах по-разному. Но так как наш мир ментален, деньги являются частью этого ментального мира. И здесь мы уже ничего не сможем поделать! ТОлько отношения к деньгам у людей различно...и вот это отношение как раз и порождает у каждого собственное понимание свободы и индивидуальную взаимосвязь между свободой и деньгами! Ведь для кого-то деньги является полной свободой!
деньги дают нам обеспеченность.обеспеченность уверенность.но уверенность не всегда даёт свободу.свобода-это например хочешь работай а хочешь нет.это знаешь удел зажравшегося миллионера.свобода есть материальная,а есть духовная.материальная безусловно связана с деньгами,духовная же зависит от ..можно сказать от самого человека и его жизни.
Вот как раз ты и раскрыла моё выражение, что деньги дают нам дишь некоторое ощущение свободы!
В некоторых аспектах нашей жизни, как ты говоришь духовность, дальше могу добавить свободу в выборе религии и т.д. денежное отношение снизоходит до минимума!
деньги-странная штука.обычные бумажки,но сколько из-за них неприятностей,убийств .без денег действительно нет свободы.так как без них нельзя получить свободы материальной,трудно получить свободу духовную.
свободу духовную можно получить при достатке финансов.без них-это удел сильных
Мир в катором я живу,
так бескрайный и долёк.
Мир в который я хочю,
без вражды и без тревок.
Я думаю, если повсеместно введут в оборот безналичный расчет, ситуация намного улучится.
социальное неравенство причина всех бед.а в соц.н. виноваты деньги.такая лестница из двух ступеней и ведёт людей к преступлениям.
Пожалуй не соглашусь. Люди сами выбирают на какой ступени им находится.
сами ,но понимаешь.если не хватает средств больше вероятности что ты опустишься.если ты обеспечен ты вряд ли пойдёшь на это
Бывает наоборот. Деньги портят людей. Сколько заказных убийств конкурентов по бизнесу? Много.
Среди догатых, обеспеченных свои разборки...среди другого "класса" свои....они были, есть и будут!
А вот в дни кризиса преступность будет только возрастать!
Я тоже ничего не поняла...
Не могу избавиться от мысли,что деньги нужны.
Они правда нужны.
Так или иначе.
Мне в последнее время кажется, что некоторые люди склонны через чур утрировать многие вещи, а в особенности такие понятия как "свобода", "деньги" и пр.
Деньги — это хорошо. Я не верю тем, кто говорит, что это зло. Я поверю такому человеку только в случае, если у него будет умирать ребенок, у него не будет денег, он будет сидеть и молится семи богам о спасении своей кровинушки, а не пытаться найти финансы на лечение, лекарства, поддержку здоровья своего дитя.
Всё это пафос и провокация.
Но я так и не поняла, что нужно писать в этой теме. ))
Luffi, да я таких ярых противников денег и не встречал, только сторонников того, что все нас вокруг обворовывают, заработать копеечку нереально и т.п.
Вообще без денег тоже можно интересно и разнообразно жить, но всё же с ними проще, кто спорит)
Airkill, ну всякие там "уйду жить в лес, топить печку и кушать кашу", не встречал таких разве? Я очень хотела бы позырить, как бы они выкручивались из ситуации, когда им понадобилась бы современная медецина и, естественно, бабос на лечение) Небось, сразу же про травки и настоечки забыли бы.)
Luffi, не, не встречал, только на форуме нашем вроде была пара ненормальных такого рода)
а медицина вообще грустная тема, лучше ее не поднимать..
Luffi, а чем проблема жить в лесу, топить печку, фрилансить и пользоваться современной медициной одно другому не мешает. Сам я тоже таких не встречал. и да, деньги дарят некоторое чувство свободы, но приходится больше думать, куда их деть. нет денег - нет проблем, есть деньги - есть проблемы
Delin, обычно, люди, которые пишут такие штуки про лес, выступают против денег и всего, что с ними связано. Ну, мол, деньги — абсолютное зло и нужно/можно жить без них. Посему вариант с фрилансом не катит по множеству причин))
Когда деньги лежат - это не хорошо. Хорошо это только когда есть дефляция, но ее я в реальном мире не встречал. Имеется ввиду не обязательно потратить, а вложить куда-либо например.
до разных банков еще не дошел )) альфа в принципе устраивает
это не то что не хорошо, это глупо
Yurs, что конкретно?
Когда деньги лежат...
Не знаю. У меня папа придерживался/придерживается позиции, что деньги надо тратить на что-то важное. Когда все его друзья ездили на крутых тачках и путешествовали по всему миру, мы очень мало где были, без шика и ездил папа лет 10 на одной и той же машине. Зато смог купить обоим дочерям по квартире, оплачивать старшей дочери два образования, купить тачку, устроить свадьбу и дать бабос на бизнес, а младшей (то есть, мне), оплачивать клевый ВУЗ и давать какое-то количество денег на жизнь. Пока что))
Хотя мог потратить эти деньги на себя и/или вложить непонятно во что и потерять деньги вообще.
Конечно, он не сидел на мешках с баблом 20 лет)) Он их тоже куда-то вкладывал, менял валюту... Но у него всегда было достаточное кол-во денег, чтобы быть более-менее уверенным в будущем.
Как и во всем, тут нужна золотая середина, наверное. Постоянно метаться из стороны в сторону и искать, куда вкладывать денег, так же глупо, как и складывать всё в чулок.
Мой дядя делал абсолютно наоборот. Всегда тратил все деньги сразу, если не хватало - занимал, менял тачки каждый год, ездил на все существущие курорты мира. Да и сейчас продолжает. Зато дети начали обеспечивать себя сразу после школы (у нас в семье традиция такая, гы-гы), не считая затрат на учёбу, хотя и сын ездил на лето в США на свою учёбу зарабатывать. Дочь взяла бизнес на себя, пока папа с мамой на пляжах загорают. Им норм.
Asmoday, может, у дяди в принципе больше денег и связей, которыми могут сейчас пользоваться дети)
HalfFORever, да, папаня у меня не плох)))
Luffi, так у него они и не лежали. Он на вас тратил.
Yurs, он тратил их уже потом. Ну или тратил, но не в той мере, в которой мог бы тратить на сеья, если бы забил хер на семью.
Хм..Деньги наоборот, в раба человека превращают. Богачи вынуждены тратиться на телохранителей, жить в отчуждении, прятаться от простых людей сами и прятать своих близких. Да и простой психологических страх за свою жизнь, боязнь своего же окружения, заговоров. Нет, я определенно не хочу такой жизни. Максимально свободен тот, кому нечего терять. Хотя без денег полюбому нельзя (мы не рассматриваем монахов и пр.).
Наверное, бизнесмены..Но в-общем таких основная масса, я думаю.
Yurs, как человек может копить деньги для семьи?)
krakker, чушь.
krakker, я знаю некоторое количество очень богатых людей. Признаки паранойи замечены не были))
Это гротескные стереотипы из литературы и кинематографа, ну может быть какой-то процент таких существует.
Asmoday, +
Человек_32, раньше это когда? деньги были со времен первых общин, только в другом виде.
Человек_32, ну насколько раньше? Суть же не в валюте, не в бумажных деньгах. Раньше и мелицины не было толковой. Все лечились травками)
Luffi, Skipper, ну например средневековье. большая часть населения земли занималась производством товаров и соответственно был хорошо развит бартер. деньги как таковые были нужны в основном чтобы платить дань или откупаться от разбойников, ну или купить то что сам произвести вообще никак и рядом никого нет. конкретно для жизни они мало значили в смысле, что без копейки ты подохнешь. сегодня ситуация другая. большая часть людей учавствует в производстве услуг. и как бы да без денег не выживет ни один менеджер.
жили без медицины, хреново конечно, но жили. может если жить с рождения на природе, кушать с грядки да парное молочко побольше физического труда и болеть поменьше будешь? (=
Человек_32, ну в средневековье и умирали гораздо раньше, чем сейчас.
Я поняла, что ты имеешь в виду, но суть же в том, что у них деньги заменялись другими вещами/продуктами. Фактически, они все равно расплачивались за услуги.
Что за желание у многих в последнее время вернуться в средневековье??
M@xim, ну, мне кажется, тут больше не "вернутся в средневековья", а воздать общины, маленькую анархосистему, где всё будет на доверии и взаимопонимании.
В тему о свободы от денег: http://www.peoples.ru/state/citizen/heidemarie_schwermer/ . Такие люди восхищают!
Luffi, но жили же. может через 500 лет над нашей медициной тоже будут смеяться.
Человек_32, говорят, что к весне биткоены будут по 2к -____- Невероятные деньги. Помню, в апреле все заваливали, что биткоен стоил 200 с чем-то долларов...)
Luffi, вот-вот. пока этот рынок не контролируется на нём можно хорошо заработать. это уже чисто на удачу. я хочу посмотреть на курс в конце февраля и закупаться. по-любому он скоканёт. совсем оптимисты говорят что до 10 к
Лучше, когда есть и свобода и деньги. Но как этого достичь?
Работать удаленно и зарабатывать кучу денег) Работает отлично)
А еще лучше иметь свой бизнес, который функционирует без тебя в перспективе.
Ну, это надо запариться сильно. Поднять бизнес, найти того, благодаря кому он будет без тебя функционировать.
Лучше на фрилансе в айти) Или с такой работой, при которой не нужно твое постоянное присутствие. И никакой ответственности, и никакой вероятности, что твой бизнес по каким-то причинам улетит в молоко, потому что у тебя нет бизнеса
Лучше родиться сыном депутата.
Asmoday, тогда свободы не будет. ща ж у всех телефоны с камерами. любой твой промах на публике заснимут и со всех ракурсов обмусолят в соц. сетях, а особо примечательные моменты по телеку покажут, чтоб прям уж все узнали об этом событии. Кстати, и папашу/мамашу-депутата за это могут лишить мандата. такие нынче дела пошли. вооот
ps: и вообще не завидуй. это плохая эмоция)
Свобода - это не вседозволенность. Своя свобода не должна ограничивать свободу соседу, иначе будет конфликт. Надо умерять свои аппетиты и соизмерять их со своими возможностями.
МаринаВласова!, для безконфликтности не только лишь все должны перестать джигурдить, но мало кто может это делать))