Версия для печати темы

Автор: shadie 24th Jan 09 - 22:00

вы когда-нибудь изменяли своему парню/девушке? если нет, то как думаете, способны?
и что для вас измена?

я лично очень влюбчивя, но если привязываюсь к человеку, низачто бы не изменила.
поцелуй я изменой не считаю. если он без чувств. и особенно в пьяном угаре

Автор: Amanda 24th Jan 09 - 22:51

С того времени,как я встретила моего парня,многие взгляды на жизнь и отношения у меня изменились. Я научилась любить по-настоящему и говорить все до конца и правду. Я считаю физическую близость, т.е. секс фактической изменой,которую можно как-то оправдать и простить. Я считаю самой страшной измену духовную-когда ты врешь своему возлюбленному о чувствах,но сама встречаешься с другим. Это самое страшное предательство, какое существует для меня. Никогда не прощу вранья о сильных чувствах,которых нет.

Автор: FaRl_08 25th Jan 09 - 03:14

измена ето подло((
и я б наверно непростил бы!!

Автор: Rain 25th Jan 09 - 08:15

не изменять и не прощать

Автор: Marizza 25th Jan 09 - 09:20

Зачем изменять, если действительно любишь
А измену я простить не смогла бы,я перестала бы доверять этому человеку, а в отношениях главное это доверять друг другу!
Нет-доверия, нет-любви!

Автор: shadie 25th Jan 09 - 12:14

в том то и дело, что изменяют, когда не любят. бывают такие, которые встречаются не по любви

Автор: Marizza 25th Jan 09 - 12:27

Встречаться не по любви - это идиотизм!!! Давольно глупо,тогда это типа "любовь"-настоящий кошмар!!!
Я не понимаю таких отношений, не любишь ну тогда отвали и встречайся с кем хочешь, и изменять не придётся!

Автор: shadie 25th Jan 09 - 14:23

Marizza, ну бывают же такие случаи.
например какая-нибудь малолетка встречается со парнем на 2-3 года старше её, чтоб понтоваться.
другие встречаются для галочки. типа у всех есть парни/девушки, а я что, лысый?
иногда их выгоды. "вот мой парень мажор и водит меня куда угодно"
ещё бывают сильные многолюбы. или просто бабники. ну или бабники женского пола *даже не знаю как назвать*

Автор: Marizza 25th Jan 09 - 14:48

shadie отношения ради понта и всего что ты перечислила, даже "отношениями" называть нельзя. Всё это так несерьёзно, малолетки любят выпендриваться, так сказать "играть на публику".
Любовь это совсем, другое! Значит измены тож никакой быть не может в таких "отношениях".

Автор: shadie 27th Jan 09 - 16:54

хорошо, вот реальная ситуация.
у девушки есть ребенок, муж. к мужу она уже поостыла, он ее раздражает.
ей очень нравится на работе МЧ ее возраста, это взаимно, он замужем. вот она не знает, что делать.

я бы на ее месте посвтречалась с тем, кто нравится, втихаря. потом уже решила бы.

Автор: I Hate Drugs 27th Jan 09 - 17:00

Он "замужем" ? Может ты хотела сказать "женат" ?

В таком случае с мужем надо расставаться перед тем, как встречаться с другими. Иначе это будет изменой. А если и для кого-то не будет, то как минимум - подло.

Автор: Marizza 27th Jan 09 - 17:09

да эт уже какой то бразильский сериал получается
У неё есть ребёнок от мужчины которого она страстно любила когда то, а теперь любовь превратилась в ненависть...Казалось бы её сердце разбито, но....Но она тайно влюбленна в своего коллегу по работе и это взаимно, та ещё ОН замужем ...Изменять мужу или сказать правду???

Автор: shadie 27th Jan 09 - 17:49

I Hate Drugs, ой точно хДДД прстите хДД
ну а если с тем не сложится? да и муж по-свински к ней относится, орет постоянно. она почему-то нерешаеттся развестись. типа "ну у нас ребенок..." но хотя с ним ей точно ничего не светит. я думаю, у ребенка быстрее заживет, пока маленький.
Marizza, ну описалась, с кем не бывает, особенно в периоды безмозглости х))))

Автор: Marizza 27th Jan 09 - 18:20

shadie я вообще против того чтобы родители не подавли на развод только из-за ребёнка, потомучто это семьёй это уже не назовешь, родители будут страдать, а ребёнок ещё больше!
Пока маленький мож и заживёт быстрей, а мож и нет, в любом случае развод лучше, чем жить типо "семьей ".

Автор: I Hate Drugs 27th Jan 09 - 23:08

Надо было любовь в семье как-то поддерживать что-ли.

Автор: shadie 28th Jan 09 - 16:58

но не всегда же это получается.
люди не виноваты, что остывают друг к другу

Автор: Cadillac 29th Jan 09 - 02:56

По статистике: среди самых крепких браков лишь менее 10% приходится на браки по любви... Вообще, любовь - достаточно непродолжительное чувство (разумеется, относительно)...

Автор: (Kir) 29th Jan 09 - 07:18

Э нее, любовь как раз продолжительное.
Страсть, влечение - нет. Их прост путоют часто, к сожалению.

Автор: Sun 29th Jan 09 - 09:37

так может любовь это всё вместе

Автор: PRIOR 29th Jan 09 - 11:02

Да ладно вам. Если изменили, значит вы не так хороши.
Люди порочны.

Автор: [freakout] 29th Jan 09 - 13:41

может быть
3 года, повторю - 3 года..

Автор: SpinFire 7th Feb 09 - 02:17

если любишь, простишь любую измену, убедился нахъ

Автор: Ведьма 7th Feb 09 - 09:38

не прощу.
если уж чешется,то изменяй,чтоб я не знала.
а если уж наглость дошла до очевидного,то до свидания.

Автор: Yurs 7th Feb 09 - 09:43

господи, какой бред ...

Автор: Marizza 7th Feb 09 - 10:34

А по-моему наооборот, если действительно любишь, то не простишь измену, по крайнеё мере это будет сделать очень очень....очень трудно, а если простишь значит это не настоящая любовь!

Автор: shadie 7th Feb 09 - 12:42

ох как не согласна..
если действительно любишь.. мне кажется.. я бы может простила. если бы он действительно раскаялся..
но надо и гордость иметь. больше одного раза я бы не потерпела

Автор: Amanda 7th Feb 09 - 18:48

да неправда! Бывают измени по глупости (набухался,изменил) Я прощу своему парню,если он переспит с девушкой,не имея никаких чувств. А если будет встречаться одновременно с обоими-тогда конечно не прощу

Автор: Mrako 7th Feb 09 - 20:34

согласен. простишь..

Автор: Yurs 7th Feb 09 - 21:39

Ситуации, когда мне изменят, никогда не наступит, просто потому, что не смогу на столько НЕ увидеть душу человеку, способного на измену. Иметь дел с человеком, в котором сомневаешься, не буду никогда.

Автор: Amanda 7th Feb 09 - 21:46

Yurs, иногда можно получить нож в спину) Ты создал для себя "идеал" девушки?)

Автор: vitas 9th Feb 09 - 05:54

Yurs,

по человеку сразу видно способен ли он на извмену или нет..)

я вот,непрощу...

Автор: Llssl 17th Feb 09 - 23:03

DryIce(vitas),я с тобой не согласна, нельзя сразу по человеку сказать способен или нет,а что не простишь -это правильно, изменить- это значит не любить ,имхо

Автор: unit 18th Feb 09 - 00:51

нет, он просто не хочет иметь потом гемороя на душе из за какойто с*чки




если моя мне изменит или будет шото мутить непонятное, ВЫГОНЮ к чертовой матери!..

Автор: FaRl_08 18th Feb 09 - 03:30

жестко
но справедливо

Автор: MF_Princess 18th Feb 09 - 12:53

с одной стороны правильно то, что пока мы любим.. мы прощаем.
когда ты любишь ты можешь такое простить, что никогда и никому бы не простил.
НО
каждый человек ведь индивидуален.. он может и "даст второй шанс", будет убеждать себя, что он простил... но в нем будет память об этой измене. ведь всегда появится мысль "а я ведь так сильно любил\ла. Почему со мной так поступили?.. и вот это воспоминание может, в итоге, убить вот эту самую любовь.

Автор: Amanda 18th Feb 09 - 23:07

unit, да ладно тебе, девушки изменяют не только потому что они с*чки,еще и потому что,может,парень не уделяет ей достаточно внимания.)

Автор: _ALEX_ 19th Feb 09 - 00:18

Значит нужно это обговаривать и искать выход из положения, а не изменять. Измена - это предательство.

Автор: unit 19th Feb 09 - 01:36

да

и боль..

Автор: MF_Princess 19th Feb 09 - 16:35

абсолютно не согласна. измена - это даже не уважение самой себя.
а уж если парень не удиляет тебе внимания, лучше пошли его, расстанься.. но идти а измену это имхо глупо и низко.
полюбила другого? расстанься.
надоел? расстанься.
и тп. но зачем мучить человека? зачем предавать его. зачем обманывать.
низко...

Автор: _ALEX_ 21st Feb 09 - 02:06

согласен!!!

Автор: Ren 18th Mar 09 - 16:09

Когда любишь человека, то измена невозможна, в принципе - разве что в пьяном угаре, а прощать поступок, совершённый на шальную голову, или не прощать, дело каждого, конечно.

Автор: Amanda 28th Mar 09 - 06:12

Ren, вот-вот... за подобную мысль меня закидали тухлыми яйцами...

Автор: ProtoSoFF 28th Mar 09 - 15:11

Ребят,даже на шальную голову мы совершаем много глупостей,но изменить любимому человеку-самый подлый поступок,который только моно совершить! Лично я никогда не простил бы измену девушке,пусть бы я её даже любил больше жизни! Надо всегда отвечать за свои поступки,а иначе мы превратимся в животных,с которых нет ни спросу,ни ответственности. Девочки,если вас что о не устраивает в парне-просто скажите ему или расстантесь с ним.Так ему будет лучше,чем просто наставить ему рога и унизить его как личность.

Автор: SpinFire 28th Mar 09 - 15:29

вот это ты прав

Автор: Amanda 28th Mar 09 - 18:48

ProtoSoFF, ну,щас получается картина,как будто только девушки своим парням изменяют

Автор: ProtoSoFF 1st Apr 09 - 06:39

Нет конечно,просто я говорю от мужской части населния форума А в целом парни намного более склонны к измене,чем девушки,хотя всегда всё зависит от человека.

Автор: Sun 1st Apr 09 - 17:37

у парней после этого просто не такие проблематичные последствия могут быть чем у девушек.

Автор: SpinFire 1st Apr 09 - 22:55

да чо с вас возьмёшь ? как с гуся вода

Автор: DryIce 2nd Apr 09 - 11:18

Llssl, так...я вижу,или люди такие прост попадаются...)

unit, прально!

Amanda, мдааааааааааааааааа

MF_Princess, согласен.

ProtoSoFF, что зависит от человека ты прав,но не соглашусь что парни более склонны к измене........

SpinFire, на эту тему можно вечно спорить...

Автор: Llssl 2nd Apr 09 - 12:22

DryIce,шо-шо-шо?
Что это?
В смысле ничего я непоняла,пояснить можешь?Ваще ничего не поняла,а чужие мысли читать на расстояние)))) я не умею

Автор: Sun 2nd Apr 09 - 14:31

эм...
видимо у нас разные понятия об измене

Автор: Ren 2nd Apr 09 - 15:41

Это идеал, который невозможен в принципе - все мы люди, и все мы совершаем ошибки. Не знаю, по-моему, расставаться с человеком, если он раскаялся за свою ошибку, да и если он тебя любит, как то ээ, как минимум, глупо и злобно.



Дети тоже за воду считаются? )

Автор: Amanda 2nd Apr 09 - 17:02

DryIce, что мдаааа? это такое глубокое выражение мыслей? Тут есть какой-то скрытый смысл?

Автор: DryIce 2nd Apr 09 - 20:02

Llssl, я долго не был,и ответил на то что писали страницы две назад,..

Amanda, несогласен с тобой и всё...)

Автор: Llssl 2nd Apr 09 - 21:48

DryIce,
да это я то поняла,второй раз себя перечитала,но все равно твою странную фразу не поняла и что она означает

Автор: DryIce 2nd Apr 09 - 22:32

Llssl, ты сказала что по челу нельзя увидеть может он(а) изменить или нет,что не видно,я сказал что вижу,или прост люди попадались по каторым видно.... понятно?))

эм...

Автор: Llssl 3rd Apr 09 - 11:34

DryIce,
усе щас поняла.
Да неужели?(можешь не отвеч во изб флуда)Можешь подскажешь как?

Автор: DryIce 3rd Apr 09 - 22:28

Llssl, флуда не будет,ведь мы придерживаемся темы "измена" =)

да фиг его знает,чувствуешь человека и всё...незнаю как обьяснить... но пообщавшись понимаю сможет или нет.

Автор: Crimson kardinal 12th Apr 09 - 21:03

Сабж:
Оу..какая штука болезненная.Ненавижу изменщиц/предательниц.Не люблю просто женщин слабых на передок.

Автор: Олька:) 15th Apr 09 - 20:49

Измена-это ужасно,а ещё ужасней,если парень это скрывает от девушки и она об этом даже не догадывается!

Автор: Llssl 16th Apr 09 - 11:18

Олька:), я в непонятках...,
а как еще бывает?)

Автор: Yurs 16th Apr 09 - 11:28

во, тебя я понимаю )

Автор: SpinFire 16th Apr 09 - 12:31

Llssl, бывает девушка изменяет парню и он об этом даже не догадывается

Автор: Llssl 16th Apr 09 - 15:26

SpinFireюшка, и так понятно,что я имела ввиду,)))
по твоей логике ужасней когда парень скрывает от девушки измену,чем наоборот)))
(исходя из ответа Ольки:))
простая измена она не такая страшная(когда парень измен),а ещё ужасней(когда наоборот)-у тебя так получ
P.S.да,вдумайся,мозг нужен

Автор: Yurs 17th Apr 09 - 07:04

значит он, извините, лох.
Либо ему просто пох, если капнуть глубже )

Автор: Олька:) 17th Apr 09 - 08:35

Если он лох,то ему пох!

Автор: SpinFire 17th Apr 09 - 11:49

лесси, ты чо то фигню нагородила я хз по моей логике - ужасно всё... но естественно так как я парень то для меня ужаснее - когда девушка изменяет
ты как то пишешь криво, сокращаешь зачем то, не смс пишешь, расслабься )))

юрс, я тебе оооочень не желаю оказаться в такой ситуации, но поверь, может быть что и пацан не лох, и ему совсееем не пох, но тем неменее его обманывают

Автор: myname 17th Apr 09 - 15:19

У меня логика такая : если парень\ девушка трахается с другой\им - это значит,что с тобой трахаться,может,не так интересно или не так классно и т.д.
Если это просто процесс интеллектуального общения переходящий иногда в поцелуи (но не секс),то значит с тобой ему\ей общаться не так интересно или не так увлекательно. Может,нет общих интересов. (например,у Аврил и Дерика есть общие интересы и им есть о чем поговорить).
Или - если он\она ищет чего-то на стороне,значит именно этого в вашем общении ей\ему не хватает. Например он работает с утра до вечера и приходит домой и сразу спать и никакого общения,то она начнет искать это общение в другом месте с другим человеком. Бывает,можно что-то сделать.
А,бывает,уже поздно.
Или - если он\она изменяет и не обращает внимания на то,что вам это неприятно,то значит для него/нее общение с вами не представляет особой важности.
А бывает - просто патология,когда он\она спит со всеми кто попадется и не может с собой ничего сделать.
Что касается каких-то единичных случаев,когда это было один раз,то здесь,если любишь и видишь,что человек искренне раскаивается,то простить можно и нужно. НО! при этом за измену дать по мозгам так,чтобы мало не показалось. (Я НЕ имею ввиду физическое насилие)
Это,считаю - обязательным. Хотя,доверия в глубине души уже не будет. А это очень плохо.

Автор: Llssl 17th Apr 09 - 16:21

[quote name='SpinFire' date='17th Apr 09 - 11:49' post='364109']
лесси, ты чо то фигню нагородила я хз по моей логике - ужасно всё... но естественно так как я парень то для меня ужаснее - когда девушка изменяет
ты как то пишешь криво, сокращаешь зачем то, не смс пишешь, расслабься )))-эт твое
SpinFire, ты кстать первый фигню нагородил-я ответила исходя из твоего ответа
Ты меня плохо знаешь))),сокращала я потому,что мне лень набирать буковки(по-моему и так все понятно),ты один ТАКОЙ непонятливый!Ужас!
да, кстать пишу я прямо-эт ты видимо бухой))(не мое дело SpinFireюшка,я к алкоголикам хорошо,оч хорошо отношусь))
Эх, бл,SpinFireюшка...

Автор: Олька:) 17th Apr 09 - 20:08

Все поняла с ответом myname,все понятно!Я с тобой согласна ,myname!

Автор: ReDGreen 17th Apr 09 - 21:59

где-то час назад выпил немного в компании знакомых людей и появился соблазн изменить своей девушке. Даже два.
Но я ему не поддался и почапал домой (
Зато знаю, что завтра утром не буду чувствовать себя дерьмом. И это хорошо )
научены уже. не стоит оно того..

Автор: Yurs 18th Apr 09 - 06:57

Молодец, что еще сказать )

Автор: myname 19th Apr 09 - 22:09

Вот видишь,Yurs,для некоторых прорыв - это выпить и не потрахаться с кем попало. А есть мужики делом занимаются. Работают,карьеру делают,деньги зарабатывают.

Автор: Crimson kardinal 19th Apr 09 - 23:56

аяяйяйяй, майнейэм-то язва.

Автор: myname 20th Apr 09 - 00:37

Я хорошая

Автор: FaRl_08 20th Apr 09 - 00:55

Диагноз - кабЕль))))
неспособны завести семью...

Автор: ReDGreen 20th Apr 09 - 10:09

трахаться.. фуу. Вульгарная ты девица. Я разве про это писал?
Мне канеш льстит, то что ты думаешь, обо мне так, будто я трахаюсь со всеми сутки напролёт вместо работы, но я не на столько крут

З.Ы. И на личности переходить не надо. Я думаю если мы начнём обсуждать твою и мою карьеры, то закончится это явно не в твою пользу.

Автор: Crimson kardinal 20th Apr 09 - 10:32

Как говорил Мартин из "Достучаться до небес", "трахацца" по другому как "трахацца" не называется.

Автор: FaRl_08 20th Apr 09 - 10:52

ух ты да ты карьерист у нас, не знаешь где работает девушка но уверен что ты круче !

Автор: ReDGreen 20th Apr 09 - 11:16

FaRl_08, ну не обо мне же тема ) Я почти уверен. т.к. за те 2 года, что я ушёл из универа, успел сделать со своими друзьями очень многое.
А с девушкой мы всё в личке уже обсудили, так что не переживай

Автор: Atma 22nd Apr 09 - 14:48

По теме.

Лично мне ПОХ, с кем она, сколько, когда и т.п., лишь бы не ЖЕНА.

Автор: Татушка 17th Jun 09 - 19:24

ну допустим не ЖЕНА...а ели твоя девушка? неужели вот так вот пох...


Ведь небольшое чувство ревности иногда приятно...доказывает что ты небезразличен человеку...

А на самом деле измена это гадко и противно....и впервую очередь для самих себя...уж не говоря о чувствах близкого человека.....и все кому "пох" как они говорят лишь говорит о его безнравственности, невоспитанности и об отсутствии каких лиюо моральных, духовных ценностей!

Автор: MiracLe 9th Jul 09 - 13:57

Мне кажется, что измена-ужасное, что может произойти в отношениях...

Любящие друг друга люди врядли будут изменять друг другу...но измену можно простить, если действительно любишь человека...

Автор: PANTERA 9th Jul 09 - 14:09

Измену надо выжигать калёным железом...

Автор: Atma 9th Jul 09 - 14:19

Татушка, спасибо, вы раскрыли мне глаза.

Автор: Татушка 13th Jul 09 - 21:29

я рада если так=)))

Автор: TBDT 13th Jul 09 - 22:57

навряд ли измену можно простить, если человек изменил то ни о какой любви речь идти не может, имхо

Автор: MiracLe 14th Jul 09 - 09:37

Согласна, вряд ли человек, который изменил любит, НО если любишь его ты (именно любишь!), а этот человек ещё и раскаивается за свою измену перед тобой, думаю простить его можно))

Много было таких ситуаций...Он Ей изменил, Она обиделась и ушла от Него, Он понял свою ошибку, долго просил у Неё прощения и т.д., Она Его простила, и жили Они дальше душа в душу)

Автор: Mышка 14th Jul 09 - 11:10

MiracLe, точно сказала, я вот всегда склонялась к такой точке зрения, что смогу простить любимого человека, если он раскается и если это будет единственный такой случай, а никогда больше не повторится, потому что в жизни всякое может случиться. но вот мне тоже никто не изменял, поэтому с точностью я сказать нчиего не могу, вдруг я так сильно обижусь, что не смогу простить...

сама никогда не изменяла, хотя была куча возможностей, я себе не могу позволить так поступить

Автор: MiracLe 14th Jul 09 - 11:13

Ну хоть кто-то понял)))
А вот мне изменял один человек....прощала...

Автор: PANTERA 14th Jul 09 - 11:15

Правда что ли? Mышка, ты молодец...

Автор: Mышка 14th Jul 09 - 12:14

PANTERA, спасибо)) я верная однако

Автор: Deary 14th Jul 09 - 15:57

А я не простила бы) Раз сделано и прощено - повторится. Значит, что-то не так в отношениях, раз любимый человек так вот поступает.

Автор: MiracLe 15th Jul 09 - 08:29

Это да, появляется чувство использованности...)

Автор: DryIce 16th Jul 09 - 15:13

прости, и это будет продолжаться постоянно...опять же зависит от человека.


или если она то - шлю*а....

Автор: MiracLe 17th Jul 09 - 05:55

Вот именно, всё зависит от человека. Я не считаю, что каждый, которого простят, будет продолжать изменять. Это редкость, конечно, НО это есть. И это тоже стоит учитывать)

Автор: Destroyer 17th Jul 09 - 20:39

Даже и не знаю как поступить в таких случаях. С одной стороны - если действительно любишь человека, то прощаешь ему буквально все, но с другой, доверие уже уменьшилось. Где гарантии что человек не сделает еще раз так? Ведь один раз уже сделал, значит и второй раз может. Да и в принципе, если изменил, нафиг тогда вообще нужно врать, по мне лучше сразу сказать в глаза, мол, не нравишься ты мне, давай расстанемся. Да, второму будет ох как нелегко, но все же по мне это гораздо лучше, чем нагло врать, изливать из себя ложь, человек этого не заслужил.
ИМХО

Автор: PANTERA 24th Jul 09 - 06:55

Ты права. Изменять это подло. И если тебе любимый человек не нравится и ты изменяешь ему, то вообще зачем тогда встречаться с ним и в то же самое время обманывать его, изменять ему? а потом ещё нагло врать, мол : "я люблю только тебя одного!"

Автор: MiracLe 9th Sep 09 - 23:47

измена так же может являться слабостью человека.

Автор: shadie 23rd Sep 09 - 13:28

а если например напился в какашку и вообще ничего не помнит и искренне раскаивается?
знала я одного [я не умею нормально выражаться]а, который мог только изменять. он не мог бросить девушку и заниматься сексом с кем угодно. ему только измена приносила удовлетворение.
но опять же не все такие.

Автор: Llssl 26th Sep 09 - 22:00

Я так почемуто не считаю

Автор: Rain 26th Sep 09 - 22:09

измена всегда слабость. на то она и измена...

Автор: Llssl 26th Sep 09 - 22:20

Для меня это лично все бред про слабость(просто тип хорошая отмаза), для меня все просто и логично-есть чувства-нет измены и наоборот,непонимаю и никогда не пойму как можно причинить боль близкому человеку(причем зная о последствиях)
P/S/ Тайное (почти) всегда становится явным.....эээ

Автор: Rain 26th Sep 09 - 22:30

если нет чувств, то отношения нужно прекращать, а не изменять. человек который изменил - слабак и ничтожество

Автор: ReDGreen 27th Sep 09 - 11:43

как Вы категоричны!

Автор: Llssl 27th Sep 09 - 13:36

Да еще одно потрерждение вашей(ну не именнно вашей,эт так.... в общем) кабелявести))))

Это Вы так заявляете,потому что Вам так удобнее.....отбрехиваться))))
Ну что вы можете сказать- ну да выпил......ну да бывает....она сама.....и т.д.(и все это называется ИДИОТИЗМОМ) на мой взгляд

Автор: MiracLe 29th Sep 09 - 10:56

Зачем человек изменяет?
Точнее почему? Почему человек не может бросить того, кому он изменяет?
Почему он мучает этого человека? да потому что либо ему не выгодно, либо боится чего-то ещё и т.д. и т.п. Это эгоизм.
Эгоистом быть нетрудно, а вот проявить человечность не каждому под силу.

Автор: PANTERA 3rd Oct 09 - 19:15

Выжигать каленным железом!

Автор: Yurs 5th Oct 09 - 14:14

Я бы садил на кол ...

Автор: S1@v1k 14th Oct 09 - 11:55

По моему изменяют все,я имею ввиду долгую совместную жизнь, просто кто то потом говорит об этом а кто-то умалкивает,кто-то узнает об этом,а кто-то нет

Автор: Kristya 14th Oct 09 - 13:27

А мне кажется, что нет...ну по пьяни или еще как-то не берем. Если настоящая любовь, то врядли когда-то захочется изменить или... Правильнее будет сказать, наверное, что изменяют многие за долгую семейную жизнь, но не все.

Автор: S1@v1k 14th Oct 09 - 14:21

большинство, потому что лет через 15-20 вы друг к другу привыкаете(надоедаете) и тут начинается

Автор: Kristya 14th Oct 09 - 14:23

S1@v1k, ну опять же: большинство. Не все ведь)

Автор: S1@v1k 14th Oct 09 - 14:29

ну это очень редкие исключения )

Автор: MiracLe 14th Oct 09 - 14:43

Не обобщай никогда.
Я согласна с тем, что многие изменяют.
Но бывают и такие люди, которые абсолютно растворяются в своих партнёрах. И они счастливы. И они правы, мне кажется.


эти редкие исключения необходимо учитывать, что бы делать какие-либо выводы

Автор: FaRl_08 16th Oct 09 - 08:38

Вот когда девка изменяет парню то говорят шо "у парня вырастают рога" . А когда парень изменяет?

Автор: SpinFire 16th Oct 09 - 08:49

а парни не изменяют

Автор: FaRl_08 16th Oct 09 - 09:35

Это по другому прост наз, не измена да?

Автор: MiracLe 16th Oct 09 - 10:53

Тоже рога ставит)

Автор: FaRl_08 16th Oct 09 - 12:03

MiracLe,
а потом оказалось что они обои рогатые

Автор: MiracLe 16th Oct 09 - 12:51

Олени!

Автор: Roses 16th Oct 09 - 15:57

а зачем изменять если всё устраивает?

Автор: S1@v1k 16th Oct 09 - 17:12

если все устраивает, то не изменяют )) обычно людям хочется чего то новенькое,ибо одно и тоже надоедает

Автор: myname 16th Oct 09 - 20:31

Да. Вот именно из-за этого подобное часто происходит.

Автор: Roses 16th Oct 09 - 20:41

ну не знаю. ты на верное крутой мен - подмигнул, сразу на тебя тёлочки повесились и отдались тебе. а мне понимаешь мутить и мазоцо надо. заморачиваться. пока я буду заморачиваться меня просекут и собсная кинет.
а тебе как я понял телочку уложить- как мороженного в киоске купить

Автор: S1@v1k 17th Oct 09 - 00:41

речь не обо мне, просто я не раз наблюдал такую картину... насчет заморачиваться, жене скажешь что на работе, а сам пойдешь в бар,клуб или еще куда нибудь, и никто ничего не узнает. Мой знакомый так делает,говорит жене ,что в субботу работает,а сам по бабам)

Автор: Roses 17th Oct 09 - 01:09

ну пришел ты в бар или в клуб и че? снял проститутку? и повез в отель, да? а жене сказал что работал до утра?
помоему ты далек от реальности...

Автор: Maksimor 22nd Nov 09 - 20:05

Я считаю что измена-это предательство.Я такой человек......если я люблю девушку,то я ей никогда не изменю,каким соблазнам меня не подвергали бы. Я никогда не буду встречатся с девушкой,если я её не люблю,ибо не заморачиваться.Я считаю,что лучше быть одному,чем с человеком которого ты не любишь. В моменты,когда я никого не люблю,я холост,а когда хочется секса,то снимаю какую-нибудь проститутку.Тут всё просто забашлял ей и больше ни на чём не заморачиваешся.А измена это очень большая гадость.

Автор: FaRl_08 25th Nov 09 - 00:20

Maksimor, очуметь просто... как у тя все просто то Оо

Автор: Maksimor 25th Nov 09 - 04:23

FaRl_08,я в чём-то не прав??? Выскажи,я с уважением выслушаю тебя.Мне интересно твоё мнение...

Автор: FaRl_08 25th Nov 09 - 08:54

Maksimor, я сказал шо не прав ? Оо

реально весело просто

если любишь девушку допустим... представим шо она извините... не баёт.... а тебе захотелось..... пошол к проститутки и усё... ты не изменил.... и не чем заморачиваться

Автор: Maksimor 25th Nov 09 - 16:06

Да уж...измена с проституткой на предательство не очень смохивает,ведь тут просто животный интерес, так ничего личного,но все же любая измена- это плохо

сорри за опечаточку читать следует: смахивает

Автор: ~aida~ 13th Dec 09 - 22:10

если люди любят друг друга именно по натоящему без всякой фальши и лжи то они никогда не будут друг другу мешать и тем более надоедать...и могут быть вместе и на протяжении 24 часов
а если так тока привычка то да надоест очень быстро - факт!!!

Автор: Albisha 14th Dec 09 - 12:00

Что есть измена для вас?
Физический контакт,да возможно.Я согласна со сказанным кем-то здесь,что самой худшей изменой считается обман чувств.
Зачем быть вместе,если не любишь.
Рассказываю историю из моей жизни.
Мне было 14,я случайно познакомилась с мальчиком,которые был на два года старше меня.Не знаю для чего я начала эти отношения,для галочки,или чтобы не быть лысой.
Для меня Любовь,была незнакомым чувством.Я не знала что,такое любить по-настоящему.С ним я ощутила все грани ,так называемой любви.
Счастье,улыбки,слезы,измены.Наверно я больше страдала в отношениях с ним,чем радовалась.
На счет измен могу сказать:причиной послужило то,что мне было с лишком мало лет,и я не была готова к сексу,но он этого не понимал.К тому времени,я более чем понимала и осознавала, все что происходит у нас с ним,что кому надо друг от друга.К сожалению наши желания и "чувства" не совпадали.
В итоге мы расходились потом через несколько месяцев сходились,и каждый раз мне казалось,точнее,мне хотелось верить что он изменился.Что он правда любит,что он хочет быть со мной.Но нет,я ошибалась снова и снова...и вот спустя год,в последствии некоторых событий.Я это поняла,но к сожалению,пока смериться с этим не могу.И до сих пор мне до боли в груди больно,осознавать,что человеку,которому ты была готова отдать всю душу,нежность,тепло и ласку.ты просто напросто не нужна.
что странно,он все равно врывается в мою жизнь,но теперь мне решать впускать его или нет.Хотя решение своих действий я знаю,но от этого мне еще больнее.


Слишком уж перешла на свою тему.

Вывод:Зачем терпеть измену от человека.который тебя не любит,если ты сможешь найти другого,который даст тебе то,чего не дал другой,не достойный,более того,не заслуживающий даже твоих слез!

Автор: Llssl 29th Dec 09 - 23:59

Господя!!!!!Ла все они козлЫЫЫЫ!!!Че парится???Нефиг еще себе этим мозг забивать ИМХО

Автор: sanchel 2nd Jan 10 - 20:58

сам я не изменил-бы любимой...
но если моя девушка изменит то я просто уйду молча...
о чом уже говарить?

Автор: Luffi 11th Feb 10 - 13:52

Изменяла первому парню. Он был хорошим козлом на то время. А я не могла ничего с этим поделат. И измены были способом морально отомстить.
Совесть грызла очень сильно.
Своему нынешнему мч не изменяла.

Автор: FaRl_08 11th Feb 10 - 16:47

Своему нынешнему мч не изменяла.

до поры до времени ????

Автор: Luffi 11th Feb 10 - 16:49

FaRl_08, нельзя зарекаться

Автор: FaRl_08 11th Feb 10 - 16:58

Luffi, просто не понимаю девок которые изменяют ради мести или так.. позлить парня....

Автор: Luffi 11th Feb 10 - 17:03

"Он был хорошим козлом на то время. А я не могла ничего с этим поделат. И измены были способом морально отомстить."
то есть, это было местью только у меня в голове. морально становилось легче на какое-то время. типа "ты козел, так что я тоже побуду сукой".
И твой первый вопрос не вяжется со вторым.

Автор: FaRl_08 11th Feb 10 - 17:14

то есть изменила раз.. можешь изменить и 2.. но уже с другим...



это не решение проблемы совершенно.. а какое то отдаление друг от друга....

Автор: Luffi 11th Feb 10 - 17:30

FaRl_08, а могу и не изменить.
Ну, наверное, мы и расстались с тем человеком, потому что отдалились.

Автор: FaRl_08 11th Feb 10 - 17:32

Ну, наверное, мы и расстались с тем человеком, потому что отдалились.

уж точно....

Автор: MiracLe 12th Feb 10 - 15:59

К изменам отношусь сейчас очень спокойно.
Раньше я это дело презирала. А теперь абсолютно равнодушна к этому.
Сама бы я не изменила, будь в отношениях. И, наверное, спокойно бы реагировала на измены со стороны своего партнёра) никаких истерик или скандалов не буду устраивать. уйду или останусь, это зависит от того, что я чувствую к человеку.

Автор: Luffi 12th Feb 10 - 16:02

я вот простила бы измену типа по пьяни, например. а если именно на стороге с кем-то еще встречался бы — не простила бы.
ну и от мужа 9если бы были дети) из-за измены не ушла бы.

Автор: FaRl_08 12th Feb 10 - 16:28

Luffi, из за детей ?(

Автор: Luffi 12th Feb 10 - 16:41

FaRl_08, да. Я считаю, это весомый повод сохранять семью.

Автор: ~aida~ 16th Feb 10 - 13:51

...Измена для меня равносильна как предательство самого близкого и любимого человека, поэтому если уж на то пойдет и не изменит мой молодой человек, то я не прощу...это я знаю точно...как бы больно не было но я с ним расстанусь...

Автор: kleo 5th Mar 10 - 02:55

я считаю так. если ты уверен в своем молодом человеке и знаешь , что это точно, что тебе нужно .и что ты дальше с ним будешь - то не о какой измене речи не может быть!
а если у тебя так... несерьезно. да и сомневаешься ты в нем.. то тут грех не изменить! ты целенаправленно будешь смотреть на сторону и искать кого-то лучше!

но тем не менее, если мне изменит мой м.ч. и я об этом узнаю - уйду ! даже если я его очень сильно люблю и захочу простить, я не смогу забыть это в душе. и это останется на всю жизнь... не смогу с этим жить нормально! даже если очень захочу не думать об этом. не получится..

Автор: blackst666 9th Mar 10 - 17:18

Изменой я считаю любой физический контакт с другим человеком слишком интимного характера.
Если изменит муж либо парень, с которым у меня серьезные отношения, будет противно с ним спать. Я людь брезгливый.

Автор: Blacky Rebel 28th Mar 10 - 16:03

По-моему, измены - это просто отвратительно.

Автор: ReDGreen 8th May 10 - 16:43

Фигня всё это. Все изменяли изменяют и будут изменять.
Канеш тут на форе можно написать как это аморально и противно, но в жизни всё иначе.
Стоит создать подходящие условия и изменит любой. парень, дешушка, без разницы.. хоть дева мария
Вообще поражает тот факт, как люди зависимы от обычного траха...

Автор: Luffi 8th May 10 - 22:12

ReDGreen, да, есть такое. Естественно, все щас будут кричать что вот именно они не такие, но на самом деле...

Автор: Sun 8th May 10 - 22:20

ReDGreen, Luffi, вы изменяли?

Автор: ReDGreen 9th May 10 - 09:26

Друг с другом точно нет

Ну а если серьёзно, то в те моменты, когда у меня были с кем-то отношения у меня слава богу даже не было возможности изменять, а вот когда я был один, обязательно подворачивались девушки, которые говорили "Ну он же не узнает..".
Так что я ничего не исключаю и со своей стороны в том числе, ибо всякое бывает и все мы люди.

Если смотрели фильм "О чём говорят мужчины", там был момент когда муж приехал с командировки и рассказывал жене, что к нему подкатывала Жанна Фриске, а он её отшил. Она сначала не верила, а потом говорит:

Ж: Что, правда чтоли сама Фриске тебя соблазняла?
М: (Смущаясь)Ну да..
Ж: А ты?
М: А я ничего..
Ж: Отшил её?
М: (Гордо)Ага
Ж: Ну ты и мудила...

Автор: Luffi 9th May 10 - 11:18

Sun, первому парню. Я писала об этом и о причинах.

Автор: Roses 9th May 10 - 11:19

повтори...
а тоя не читал

Автор: Luffi 9th May 10 - 11:28

Roses, поищи. Тут не так много страниц. Ищи с февраля месяца.

Автор: Roses 9th May 10 - 23:34

я тебе ща минус поставлю, вредина...

Автор: Sun 10th May 10 - 09:54

ололо ))

Автор: Luffi 10th May 10 - 12:07

Roses, боюсь, боюсь )))

Автор: Roses 10th May 10 - 13:12

наверно потому что он был гей

Автор: Lucky 10th May 10 - 18:38

мне кажется когда человек изменят..как то ему в первую очередь перед собой должно быть не в кайф
не помню, может я это тут уже писала)

а вообще я жутко ревнивая)) и если мне бы щас мой парень изменил...брр не знаю что бы я сделала хотя стоп) я в нем уверена)) и он не изменит

Автор: Luffi 10th May 10 - 19:06

Roses, нет, он был просто козлом )
Lucky, ну мне было стыдно.)

Автор: MiracLe 11th May 10 - 10:15

Мне тоже стыдно за все свои гуляния на стороне. до сих пор. не знаю, как избавиться от чувства вины.
хотя человек меня уже простил, зла вовсе не держит., хотя мы уже и не вместе. Блин....что делать...ппц...

Автор: FaRl_08 11th May 10 - 12:38

MiracLe, успокоить себя Оо

он простил.. зла не держит.. так зачем себя перенагружать ?

Автор: MiracLe 11th May 10 - 12:41

Просто я всегда презирала это дело)
А тут сама...опа!

Автор: Lucky 11th May 10 - 13:10

да блин...лучше не зарекаться, и ничего не осуждать...потом сама же это всё и делаешь... увы, но проверено...(

Автор: MiracLe 11th May 10 - 13:16

Вот вот! Я - то думала, что никогда не опорочу себя этим.

Автор: Luffi 11th May 10 - 16:53

нужно относиться к этому проще.
естественно, это плохо всё.
но и не конец света.

Автор: Yurs 11th May 10 - 19:16

Как хорошо, что для некоторых это невозможно

остальным вам бог судья

Автор: ReDGreen 12th May 10 - 09:15

ты о чём?

Автор: [ALF] 12th May 10 - 10:09

Измена хорошая "штука" когда она приходит вовремя.

Автор: AbbeyDawn 12th May 10 - 10:26

сложная такая тема. когда ты одинок и в отношениях - по-разному смотришь на это явление..

чем же она хорошая?

Автор: [ALF] 12th May 10 - 16:16

Для меня измена уже не в новинку по отношению ко мне.
Ленк тем что если чувства у человека охладевают к избраннику то лучше ему изменить в трудную минуту и свалить к другому за помощью.
Хороша тем что если два человека не любят уже друг друга то возможно она спасет другого за счет тго что он остается не один а с другим -более доступным и любимым.
Только на долго ли это все будет для другой стороны...таких людей могу сравнить с пархающими мотыльками которые вертятся возле ночника, пока его не погасят.

Автор: Luffi 12th May 10 - 16:58

Yurs, конечно. Лучше зарекаться или изменить, но потом всё равно делать круглые глаза "измена?! ДА ВЫ ЧТО??" -___-
Рано или поздно изменяют все. Первому партнёру, второму, третьему, десятому или всем и всегда. Это как когда ты любишь одни конфеты, но потом видишь красивую упаковку, пробуешь, понимаешь, что не вкусно и возвращаешься к своим старым. И то, что ты попробовал те, новые, не говорит о том, что ты разлюбил старые.

И я прекрасно понимаю, какое отношение вызывают такие люди как я, но мне проще жить, будучи реалистом, а не витать в розовых облачках.
Так что можете не строчить гневные буковки, это не имеет смысла.

Автор: Lucky 12th May 10 - 17:02

ситуации бывают слишком разные, так что лучше не зарекаться)

Автор: Luffi 12th May 10 - 17:20

Lucky, если это ответ мне, то я с иронией это говорила)

Автор: Lucky 12th May 10 - 17:28

Luffi, я поняла=) ответ вобщем в тему эту, насчет того что некоторые говорят что воот ни за что и никому не изменят)))

Автор: ReDGreen 12th May 10 - 17:28

Однако есть люди, которые не изменяют, это те, кому некому изменять..

Автор: Yurs 12th May 10 - 17:40

2Луфи и им подобным:

А вы можете, скажем, убить свою мать топором ? Нет ? Да вы чтоооо ... не зарекайтесь (с) будьте реалистами .. всякое бывает (с) ....


тьфу.

Автор: MiracLe 12th May 10 - 17:54

Конфеты можно любить так, что и желания пробовать другие, даже из-за красивой упаковки, не появится.

Автор: Luffi 12th May 10 - 18:08

Конеечно, минус ставить нужно только Луфи. Смешно)
Yurs, ты берешь совершенно разные вещи. Зарубить мать топром могут только тупорылые с неуравновешенной психикой. А измена — это с физиологической точки зрения абсолютно нормально.
MiracLe, не верю.

Хотя, даже не так.
Если ты 10 лет подряд будешь есть одни и те же конфеы каждый день, то я даю тебе гарантию, что захочется попробовать что-то другое.

Автор: Lucky 12th May 10 - 18:40

Ах, Любовь! Я так мечтаю быть такой же, как и ты! - Восхищённо повторяла Влюбленность. Ты намного сильнее меня.
(бла бла бла)
- Ты можешь простить Измену?
- Да, и Измену тоже, потому что, изменив и вернувшись, человек получил возможность сравнить, и выбрал лучшее. (с)

ну вот) короче там идет типа диалога между любовь и влюбленностью, там много чего еще есть...но мне нравится про измену) что изменив, человек понимает что ему больше надо и нравится))

измена это плохо) но не так смертельно...и в жизни всё может быть)

Автор: ReDGreen 12th May 10 - 18:50

+1
Как можно сравнивать сладкое и велосипед?

Автор: Delin 12th May 10 - 19:13

Да ладно, что спорить-то - все изменяют, и это имхо нормально естественно. Просто культура общества такая, что измена - это плохо.

Автор: Luffi 12th May 10 - 19:13

Delin, я об этом и говорю.

Автор: ReDGreen 12th May 10 - 19:44

это как с ДОМом 2. Все уверяют, что не смотрят эту пошлую гадость, но вечерком берут в руки пультик и тыкают на ТНТ.. но если кто спросит, то мы не такие! мы вообще только Культуру смотрим )

Автор: Roses 12th May 10 - 22:11

я смторю

Автор: Sun 13th May 10 - 14:12

Я не буду отрицать, что да, такое может случиться и к этому нужно быть готовым. И не отрицаю, что зарекаться не стоит мол, "да я никогда так не поступлю". Но зачем всё сводить к животным инстинктам? Если мы люди, так нужно оставаться людьми и приглушать это. Но не говорить, что это нормально.

Автор: FaRl_08 13th May 10 - 14:21

из за измены оч сильно злюсь!!!! >.<

Автор: MiracLe 13th May 10 - 14:36

Лично для меня верность своему партнёру (и не важно, любовь это или нет) - показатель того, что я серьёзно и уважительно отношусь к человеку и его чувствам по отношению ко мне, и, что я готова для крепкого союза и семьи, так сказать, на меня можно полностью положиться. А измена, на мой взгляд, - это уже безответственное поведение.

Автор: Luffi 13th May 10 - 15:52

Sun, потому что от природы никуда не денешься. Если мужик хочет изменить — он изменит. Ели не изменит, то будет злой, нервный и невыносимый. Так что лучше? Если он на стороне удовлетворил свои именно животные потребности и пришел домой белый и пушистый, добрый и ласковый или если ты (ну не ты, а в целом) за целый день его страшно задрала звонками и ревностью и он пришел домой злой, раздраженный, разбил 10 стаканов, сорвался на детей и вообще готов заслать тебя на Сибирь?
Я не знаю, почему я меня такое мышление, откуда я всего этого набралась, но я не верю в сказки. И считаю, что всегда чем-то жертвуешь. И из двух зол нужно выбирать меньшее. Мужик нагуляется и придет домой. И через 5, 10, 15 лет блядования он будет с вами, будет ценить вас, будет обеспечивать. Много чего будет.

MiracLe, я согласна с твоей логикой, если речь идёт о первых, ну, максимум 5-7 лет отношений. Конечно же, если мой мч побежит сейчас изменять мне направо и налево — я не пойму причин, так как я считаю, что я даю ему если не всё, то очень многое, что я могу дать в свои 18 как девушка ему, 21 летнему парню. А вот если нам будет уже лет по 35-40, я буду с целлюлитом и тремя детьми на руках, то я вполне смогу понять его желание потискать молоденькую шлюшку.

Я прекрасно знаю, что всё это звучит дико и , скажет, аморально, но оно так и есть. И всегда было. И никогда не измениться. Моно, конечно, разводиться и выходить замуж по новой (ну или жениться), но только сначала подуймате, как было бы на самом деле лучше.

Потому что новый уж может, допустим, не изменять, но быть такииим [я не умею нормально выражаться]ом редкостным, что лучше бы он всё таки трахал девиц на стороне.

Да, и еще, я различаю несколько измен: физическая и духовная. Мне будет намного больнее, если я узнаю, что мой мч влюбился в другую, а не просто изменил.
А еще, как говорила Лолита, мужик, который любит и, в первую очередь, уважает свою женщину, всегда будет делать всё по тихому. Так, что об этом и вы будете только догадываться. И это правильно. Потому что мужика, который выставляет всё напоказ, можно только пожалеть, так как это просто комплекс неполноценности

Автор: Ren 13th May 10 - 15:55

Ну это уже не мужик, а какой-то невротик с недержанием.
Luffi, а тебе изменяли?

Автор: MiracLe 13th May 10 - 15:56

Luffi, твоя точка зрения вполне разумна. Если тебя устраивает такое положение вещей, то это очень хорошо. Меньше нервов будешь себе трепать, если вообще будешь

Автор: Lucky 13th May 10 - 15:58

кстати да)) когда задеваю душу, это куда хуже, чем просто пошел и переспал с первой попавшейся и забыл на следующий день о ней. во всяком случае мне так кажется.

Автор: Luffi 13th May 10 - 16:18

Ren, естественно, я немного утрировала, но в общем выходит именно так. Бывший изменял, но я узнала об этом только спустя некоторое время после нашего расставания. Еще один мой почти парень через неделю наших отношений помирился с бывшей и я узнала о этом не очень быстро и от других людей. И потом еще пару месяцев жутко страдала и думала, чт это последняя любовь в моей жизни, но потом поняла, что мне было обидно, что я его не прибрала к своим руками и меня обманули. Нынешний парень, я думаю, не изменял.
Но это не имеет значения, так как у меня сейчас не те отношения, о которых я говорила, где простить измену можно и нужно. Но я всё равно думаю, что я бы простила измену по-пьяни, например, своему Артуру.
Я бы еще добавила, но не буду вызывать к своей персоне еще больше ненависти правильных и интеллигентных людей)

Автор: Sun 13th May 10 - 16:29

ну не, не факт. Это прям как сказка.

Автор: Ren 13th May 10 - 16:29

Luffi, доживу до этого возраста (если) и посмотрю, можно ли сдерживать себя в руках. По-моему, есть..гм, некоторые способы.) иначе тупо нелюбовь к своей жене. Даже если пойму, что я типа "понял блаблабла, что люблю её на самом деле", то это самообман.

А про "в 35-40 лет" уже, по-моему, голословие - ты и тогда, скорее всего, будешь думать, что даёшь ему, всё, что нужно. Он, ведь, тоже не аполлоном будет.

Автор: Luffi 13th May 10 - 16:41

Sun, ну почему же? Сколько разговоров о том, чтоб девочки не верили мужичкам, которые обещают им свадьбу. Обещают, долго обещают, а потом всё равно остаются с женой, зачастую. Да и вообще, факт. Он до гроба гулять не будет, не сможет ) А если жена не будет его пилить постоянно, да и вообще, если она ок и с мозгами, то никуда он от неё не денеться. если только не влюбится. Хотя ладно, из каждого првила есть исключения.
Ren, женская красота и мужская — вещи разные ) Вон у Арча дяде 45 лет, а он мне внешне нравится, хотя невысокого роста, с пузиком, седой, щетинистый мужик. А женщина в 45 с пузом и расплывшейся жопой вряд ли будет вызывать смиаптию... ) хотя я не исключаю таких любителей. Нелюбовь, да. Я не верю в любовь до гроба, в понятии такой любви, какой она есть в первые годы отношений.


А вообще, посмотрите это видео и расслабтесь




начинайте с 1:59 ) а вообще, все части смотрите)

Автор: Yurs 20th May 10 - 15:34

жаль нельзя сразу тебе репу в 0 снести )))

*sun*

Автор: Luffi 20th May 10 - 15:35

Yurs, а ты каждый день мне по минусу) мошт хоть так будешь доказывать себе, что ты прав)

Автор: Yurs 20th May 10 - 15:40

тут тока раз в 15 дней можно ((

себе мне доказывать нечего, я не параноик )

Автор: Luffi 20th May 10 - 15:42

Yurs, какая жалость (
Ну словами ты мне ничего еще никогда не доказал. Так, минусы лепишь, да и всё.

Автор: Yurs 20th May 10 - 15:49

Так это бесполезное занятие - вам что-то доказывать. Дай хоть минусом выражу своё отношение ... не боись, плюсов тебе еще понаставят - вас больше таких )

Автор: Luffi 20th May 10 - 16:11

Yurs, да мне всё равно на эти минусы, неужели еще до сих пор не ясно.
Ты хочешь поспорить с тем, что с ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения желание "поработить" как можно больше обьектов для секса — это не ок?

Автор: Yurs 20th May 10 - 16:21

Нет, я не считаю это нормальным. Хз у кого такое есть, у меня такого желания нету.

Автор: Luffi 20th May 10 - 16:30

Yurs, в любом случае, эти выводы сделаны не мной изначално. Я просто повторяю слова психологов. И ставить за это минусы — это как-то херово. ну мне так кажется. Вот если бы я написала "Вы чо, измена — это з*еб*сь! Я вот сама трахаюсь налево и направо! У меня было уже 10 любовников! Юху!" ты бы мог мне поставить минус на основании личной неприязни к моей персоне и моему стилю жизни.
А то, что я трезво смотрю на вещи и не питаю каких-то иллюзий на тему верности и пр., что здесь обсуждалось — так это не в минус. Во всяком случае, это не повод относится к человеку хуже.

Автор: Yurs 20th May 10 - 16:37

Если я поставил тебе минус это не значит, что я хочу тебе в морду дать на улице ))
Психологи, исследующие больное общество, делают больные выводы.

как раз повод ... лучше всегда относишься к тем, с кем мнения совпадают, разве не так ...

Автор: Luffi 20th May 10 - 19:06

Yurs, нужно уважать чужое мнение. То, что ты не приемлешь мои позиции и лепишь мне за них минусы — говорит о том, что ты не уважаешь моё мнение. Если для тебя это нормально — без проблем, мне от этого ни хорошо, ни плохо.
Просто это уже смотрится довольно по-детски.
Понимаешь, это всё равно, если я буду говорить "Маньяки и убийцы есть, их много, и каждый из вас может быть изнасилован", а то будешь не согласен и поставишь мне за это минус. И будешь не любить меня, будто бы это я маньяк и хочу тебя убить и анально вздрючить.
Улавливаешь?

Автор: Lucky 20th May 10 - 19:31

у всех людей свои точки зрения, но тем нее менее есть какие то более общепринятые) и спорить как то нет смысла) тем более если человек таак в чем то уверен)
если с чисто физиологической точки зрения рассматривать измену как норм явление...да может быть) но наши природные инстинкты иногда все же затихают и убираются на фоне моральных, нравственных и тп. возможно не у всех людей и всё зависит от случая бла бла бла...но я искренне верю что такие случаи есть)

Автор: Yurs 20th May 10 - 19:58

В вопросах типа "какие тебе печеньки нравятся - с изюмом или без" - да, но в таких - да никогда и ни за что ) никакого уважения такое мнение не получит)


неа, я дурак )

Автор: Luffi 20th May 10 - 20:12

Yurs, ну и фиг с тобой)

Автор: Roses 20th May 10 - 20:26

а ты поставь ему минус просто

Автор: Yurs 20th May 10 - 20:29

уже проехали вроде ....

Автор: Asmoday 20th May 10 - 21:17

Если по-настоящему любиш, то никогда не измениш. Это, как минимум, низко.

Автор: ReDGreen 21st May 10 - 08:54

Yurs, такой большой, и всё ещё такой идеалист... я даже немного завидую )

Хотя слышать от девушки такие прагматичные заявления по поводу измен тоже весьма... непривычно канеш

Автор: Luffi 22nd May 10 - 11:56

ReDGreen, у меня очень прагматичный и циничный отец. А воспитывал меня именно он. ) Вот и результат. Я, в принципе, очень довольна этим.

Автор: Luffi 1st Jun 10 - 01:04

Ох, всё таки измена — страшное дело. У моей подруги есть брат. У брата девушка. У этой девушки лучшая подруга. Ну и вот эта лучшая пдруга и брат уже месяц на сторое трахаются, простите.
Блин ( Мне так жаль девочку эту! Прям руки чешутся всё рассказать, но не хочется влазить в чужую жизнь.
Порвала бы таких чуваков и чувих на ленточки. -___-
В который раз убеждаюсь, что лучшие подруги такая же редкость, как и верные парни.

Автор: Lucky 1st Jun 10 - 11:49

писец...ужас.....

Автор: нюта склеп 3rd Jun 10 - 17:57

да история Luffi это жесть.

По мне измену простить можно, если там любовь-морковь и прочее. Но я бы всегда смотря на того, кого простила, чувствовала себя отвратительно, зная, что он мне уже изменил. Измена это плохо. Хотя я бы никогда не простила измену(наверное).

Автор: Lucky 3rd Jun 10 - 18:30

нюта склеп, ага, наверно это самое главное слово

Автор: Ren 10th Jun 10 - 10:46

Luffi, страшное дело, потому что тебе хочется рассказать, но не можется? )

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 13:39

Ren, это страшно в принципе. Но когда я не могу это рассказать чел-ку — это страшно вдвойне)

Автор: Ren 10th Jun 10 - 14:35

Что-то она у тебя резко меняется от нормального к страшному.

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 14:54

Ren, читай внимательно мои сообщения на счет нормальности измены и в каких случаях и почему это нормально.

Автор: Catherine 10th Jun 10 - 15:05

Если изменил по пьяне и честно в этом признался - то простить можно. А если он "гуляет" частенько и врет. Незадумываясь скажу "прощай".

Автор: Ren 10th Jun 10 - 15:21

Luffi, единственное, что я нашёл среди твоих мнений - это то, что если мужик скрывает свою перебежки на сторону, то это нормально.
Ну и твоё личное.

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 15:28

Ren, я считаю, что все мужики изменяют. рано или поздно. Но номральный мужик, которого нет комплекса неполноценности, всегд будет делать это так, что никто об этом не будет знать. и когда вам по 30-40 лет — это нормально. Я вполне понимаю мужиков, так как большинство баб перестают следить за собой с отмазками про готовку, стирку, уорку и детей и очень не в кайф трахать не бритую, заплывшую жиром страшную тетку.Давайте смотреть на вещи трезво. Именно так и есть. Повспоминай училок со школы. У меня было много таких, которые ходили с сантиметровыми волосами на ногах. А если у неё ноги такие, то как со всем остальным? Лично мне было бы проивно. И вот именно из уважения как к женщине я бы делала всё тихо и без шума.
Нормально это с физиологической точки зрения. И это неоспоримо.
Для меня простительна будет единичная измена и горестные сожаления после. Я прощу. И я говорю конкретно про сейчас, про свои почти 18 и его 21 годков.

Тот случай, о котором я говорила чуть выше, не есть для меня нормальным, потому что измена в таком возрасте, при наличии красивой девушки мне не понятна.

Вы задрали, честное слово.

Автор: Ren 10th Jun 10 - 15:30

Пыф, нужно не "задрали", а сразу было так написать. А то куча оговорок появилась со времён "с физиологической точки зрения - это нормально".

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 15:33

Ren, просто вы читаете то, что хотите прочитать. Вы сразу же воспринимаете слово "измена" как что-то ваще страх какое страшное. И напиши я "Измена -очень много текста- это хорошо", вы увидела бы именно "Измена — это хорошо".
Как, в принципе, и вышло.
Умейте уважать чужое мнение. И хоть чуть-чуть его понимать и хотя бы пытаться понять.

Автор: Ren 10th Jun 10 - 15:56

Ох, не надо тут грязи, пожалуйста.

ты говорила, что измена тебе непонятна, если девушка даёт парню всё, что ему нужно. А ты в курсе, даёт ли она ему всё, что нужно?

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 15:59

Ren, я знаю, что у них есть секс. Я знаю, что девушка эта ниче такая. Так что это всё, что нужно.
Даже если это не все, то это не вписываются под другие мои критерии. Он изменяет с её лчшей подругой в постоянном режиме. То есть, это уже не единично. ТО есть, не нормально для 18 лет.

Автор: Ren 10th Jun 10 - 16:03

Влечь может не только к модели 90-60-90, но и к не особо выразительной внешне, обаятельной девушке.
Может, ей этого не хватает. Не можешь же ты залезть в его голову.
Впрочем, чем я тут занимаюсь - оправдываю его, фу-фу.)

Ладно-ладно, с этим согласен.

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 16:05

Ren, может) но тогда пусть расстается и встречается с той, обаятельной и всё такое )

Автор: Ren 10th Jun 10 - 16:07

Luffi, а потом расстанется с этой и прибежит плакаться на коленках к твоей подруге? Заманчивая перспектива.)

Автор: Luffi 10th Jun 10 - 16:23

Ren, а вдруг не прибежит ) ну я бы не приняла такого обратно. наверное)

Автор: Blacky Rebel 25th Jun 10 - 10:54

Luffi, измена - это НЕНОРМАЛЬНО. И твои рассуждения насчет страшных заплывших небритых теток - хм, ладно. А если например после родов женщина полнеет, няньку нанять не может, целыми днями с ребенком, стиркой, глажкой, да еще и супчик мужу свари, и у нее просто НЕТ возможности ходить по салонам красоты и подкрашиваться каждый раз перед приходом мужа - то для него нормально изменять ей, так? То есть она уже не женщина, а чмо? А он ищет себе молоденькую передержанную в салярии и балдеет с ней, пока жена пашет дома? Ты понимаешь такого мужа?

Я считаю, что единственный обоснованный вариант измены - когда парень с девушкой (муж с женой) разругались,или просто охлаждение отношений, вот он и отрывается с психу. А когда он с кем-то там поразвлекался и приходит домой с елейной улыбочкой поесть и поспать, то он - гад. Насчет измен с женской стороны я рассуждать не могу, потому что сама никогда изменять не буду. Просто меня так вырастили. Прощать ли измену? Не знаю. Я бы простила, потому что дурочка. Но не многократно.

Автор: Kristya 25th Jun 10 - 14:09

странно слышать такое от девушки)) когда ты только учишься или только работаешь, то естественно, что у тебя есть время (хотя не у всех) и накраситься так, чтоб парень на ногах не устоял, и по салонам красоты пройтись, и прическу сделать и т.д. и тп. А вот когда этот же парень вместе с тобой наделает пару ребятишек (после чего ты уже само собой можешь не быть так шикарна, как раньше), когда ты будешь, приходя с работы, готовить завтрак/обед/ужин этому же парню/мужу + еще и детям, убираться, стирать всей семье, гладить, смотреть за детьми и т.д., то врядли у тебя будут особые возможности делать что-то, чтоб муж тебя захотел. И оправдывать мужиков, которые приходят с работы на все готовое в том, что они идут трахать не обремененных семьей девушек, очень уж странно. Где совесть-то спрашивается? Зачем делал детей в таком случае? Чтобы отвлечь жену от себя, а самому пойти налево? Не понимаю я таких умников..

Автор: Luffi 25th Jun 10 - 14:21

Kristya, я не оправдываю этим самым мужиков, я просто говорю, что это вполне логично.
Да, я еще не знаю, как сложится моя жизнь, возможно, я стану такой же толстой, страшной и замотанной и муж буде мне изменять, но сейчас, оценивая всё объективно, я знаю, что времени не будет тогда, когда дети маленькие. А когда дети в садике/в школе, то вполне есть время постирать, приготовить и убрать. Для диеты, например, времени вообще не нужно. Но, почему-то, вот эти бабоньки нажираются в 9 вечера картошечки жаренной с салом и луком. Побриться — это вообще много времени не надо. Нет времени — можно сделать восковую эпиляцию. Как минимум на недели 2 вопрос решен. Да еще и девочки на дом приходят, которые это делают.
Не, я всё таки думаю, что это всё оправдания для женщин. Потому что я не знаю, как можно оправдывать вот именно БАБ с малиновыми губами, химией на башке и в каких-то балахонах. Конечно, мужик захочет что-то посимпатичней.


Вот еще к словам о том, что все мужики изменяют... Я тут недавно посидела, подумала6 и мне пришла в голову мысль... А может эту утку пустили именно изменяющие козлики, а на самом деле это не правда? Просто из всех моих знакомых парней все искренне твердят, что девушкам не изменяли и не будут, а женам уж точно. Не знаю, насколько они говорят правду, но всё же...

Автор: Kristya 25th Jun 10 - 14:35

Luffi, тут вопрос о том, кто как живет. Не все сидят дома, пока дети в садике и школе. Многие работают. Поэтому у них нет времени сделать все по дому да еще и себя в порядок привести. И мне кажется ,Что в большинстве семьях так. Любой пример: муж, жена и двое детей. Один в садике, другой в школе. Муж работает до шести вечера, жена работает до пяти вечера. Приходит жена домой, а дома уже оба ее ребенка, через час придет муж. Ей надо приготовить ужин мужу и детям, приготовить обед, чтобы было, что дать мужу завтра на обед и чем детей накормить, пока она работает. Часа тут не хватит до прихода мужа. При этом ей еще надо пойти вещи постирать, чтобы мужу и детям было, что надеть завтра на работу, в школу и в садик. Затем ей ужно убрать квартиру, навести порядок, т.к. у семьи не достаточно денег для того, чтобы нанять горничную. После ужина ей нужно убрать со стола, помыть посуду и т.д. При все при этом ей в это же время нужно присматривать за детьми, потому что не каждый муж решит, что это и его обязанность тоже. Кстати, муж уже давно дома лежит на диване и смотрит телевизор. После такого дня женщине хочется просто пойти и отдыхать, а не делать что-то с собой, чтобы муж не дай бог не подумал пойти налево. Да, побрить ноги не трудно. Многое зависит от самой женщине. Но факт остается фактом, что в большинстве семей деньги зарабатывают оба, а по дому работает жена. И только для свиньи логично пойти и изменить своей жене. Почему бы не взять на себя какие-нибудь обязанности по дому, чтобы у жены было время привести себя в порядок? Нет же ж надо пойти потрахаться на стороне и прийти домой, когда на столе тебя ждет ужин, а в шкафу чистая одежда на завтра. Просто кто-то уважает весь этот труд, а кто-то говоря, что жена перестала за собой следить и я ее больше не хочу, идет по бабам.

Автор: Luffi 25th Jun 10 - 16:16

Kristya, вот именно по этому в соседней теме я пытаюсь вдолбить в голову всех сидящих там, что женщина должна работать ДОМА. И тогда всё у всех будет отлично, тогда будет это чертово равенство между полами. И не надо тут щас рассказывать о том, что не у всех есть возможности зарабатывать. У меня папа из нищей семьи, заканчивал военное училище и 11 лет потратил на армию. Но тем не менее смог чего-то добиться в этой жизни далеко не по своему профилю.

Автор: Kristya 25th Jun 10 - 16:23

Luffi, ну твой папа молодец. С чего ты взяла, что у всех так может быть? Ошибаешься.

Автор: Luffi 25th Jun 10 - 16:33

Kristya, двери открыты для всех. А вот если мужику проще работать где-то там , а потом приходить и жаловаться на вемь мир — увольте. Вон у Артура подруга в твиттере одна из самы-самых а получает за это около тысячи долларов, вроде бы. И жених её так же, но он около 3-х. Реклама, раскрутка всякой фигни инетоной — люди крутятся. В инете! А сколько всего продавать можно, поставлять. Та короче... было бы желание и мозги.

Автор: Kristya 25th Jun 10 - 16:48

Luffi, по-моему, это уже измены не касается))

Автор: AbbeyDawn 26th Jun 10 - 09:07

Luffi, ахаха.. ей богу смешно. Обычно, обеспеченные девушки живут в утопии... Если все будут зарабатывать по 3 тыщи... тут я извиняюсь. Посмотри как живет рабочий класс, и тогда рассуждай о бритых ногах и домохозяйках.. Аж зло берет, серьезно..

Автор: Luffi 26th Jun 10 - 15:44

AbbeyDawn, о чем ты? я не живу в утопии. Все никогда не будут столько зарабатывать. Безмозглых и/или ленивых и/или не смелых никто не отменял.
Я прекрасно знаю, как живет рабочий класс. Не тычь мне этим, ага.

Автор: AbbeyDawn 26th Jun 10 - 18:37

ахаха... насмешила

Если мужик изменяет, значит любви нет никакой. Все элементарно. Если бы он любил женщину не за красивую задницу, а за какие-то другие достоинства ( не сиськи), то желание изменять и не возникало бы ©

Автор: Luffi 26th Jun 10 - 20:52

AbbeyDawn, смейся на здоровье. Я говорю очевидные вещи.

Блаблабла, корми себя иллюзиями.

Автор: AbbeyDawn 26th Jun 10 - 20:59

по-твоему, люди не получают три тыщи в месяц только потому что что они безмозглые лентяи? по-моему, это ты себя иллюзиями кормишь. или так написала не до конца..

мне все равно, я знаю чего я стою, и понимаю, каким должен быть человек, который достоин меня и с которым я хочу быть. А не бросаюсь тут утверждениями, что девка если ноги не побрила - сама виновата, что ей изменяют..

Автор: Yurs 26th Jun 10 - 22:25

ухх

Автор: Luffi 26th Jun 10 - 23:40

AbbeyDawn, ты очень поверхностно смотришь. господи. тупому только не понять, что слова "не побрила ноги" это как обобщающее то, что бабы в принципе перестают за собой следить в какой-то момент, думая, что их муженек никуда от них не денеться. начинают его пилить и всё остальное. если я начну перечислять всё, то мне страницы точно не хватит. если ты решила прикопаться, то у тебя не вышло. взяла и сама себя подосрала... =/
Читай внимательно: "безмозглые, ленивые, не смелые". Еще что-то не ясно?

Автор: Den_from_SVAO 26th Jun 10 - 23:50

нет, за собой надо следить. сиськи и задница тоже важны. не только содержание, но и форма... первое выше, конечно, ибо человечнее. но не надо говорить, что "это главное, а остальное не важно".
а про измену... то виновата здесь животность человеческая (инстинкты и влечение к удовольствиям, с которыми человек пытается бороться всю жизнь). или оба... что за собой перестали следить, обнаглев, и перестав ценить друг друга, как не свою собственность.
по-моему, долг и обязанность женщины - следить за собой, во всех отношениях. а мужчины - не становится козлом. ужасно это всё... измены, предательства... и давать тут какие-то советы, если есть чувства и привычка (всё, по сути, зависимость), сложно очень. уходить, рвать отношения, или простить... и что можно позволять себе терпеть, а что нельзя...

девочки, не ссорьтесь. не надо.
я больше Луффи здесь поддерживаю, наверное. надо трудиться над всем, и над физическим и над ментальным. а когда женщины бабеют - это страшно. и в том, что мужик уходит куда-то влево, они тоже виноваты. наглеть не надо и распускаться. а мужчине что, хочется же видеть рядом красивую женщину. которую он когда-то выбирал. а иначе каторга. и жестокое искушение начать "любить" (или и вправду любить) кого-то другого... если, конечно, от жены не зависит её состояние, внешнее, а порой и внутреннее, тут по-человечески, по-хорошему, надо быть верным и преданным. Но всё это опять же - "надо". одно насилие вокруг, над личностью и желанями.

А ВООБЩЕ, - ЧУВСТВА - ЭТО ЗЛО. И СЕМЬЯ - ЭТО ЖЁСТКОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ЛЮДЕЙ. ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ КРОМЕ ЧУВСТВА ДОЛГА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ? А ЕСЛИ И ЭТОГО НЕТ? ВСЯ ЖИЗНЬ - ЭТО НАСИЛИЕ НАД ЧЕЛОВЕКОМ. И ВО ИМЯ ЧЕГО, ЗАЧЕМ...

Автор: Luffi 26th Jun 10 - 23:54

Den_from_SVAO, ну вот ты в принципе правильно написал. Но с нами девочки не согласятся. Да и некоторые мальчики тоже. Все почему-то думают, что любовь вот пришла и всё — не делай нихера, она никуда не денется. Ага. 10 раз.

Кстааати, ты ж напиши в подписи, что 20-го августа!)

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 00:07

Сашуль, а зачем они нам? Забей на них )
Сложный вопрос, поэтому не согласятся.
А что если человек начинает портиться? Наглеет. распускается, перестаёт следить за собой. Да, чтоб любили, надо работать над собой, и не только до замужества.
А что я хочу сказать, - в каких уродов, скотов превращаются мужчины. Сволочи, как начинают относиться к женщинам... Наглеют, гады.

Щас напишу, красавица ) Ты же - супер!

Автор: Blacky Rebel 27th Jun 10 - 07:34

Luffi, "безмозглые", "ленивые" и "несмелые" тоже существуют, конечно. И в принципе любой человек может найти способ зарабатывать, с этим я согласна. Но сама-то ты работать не собираешься, насколько я поняла по другим темам. То есть других презираешь, а сама планируешь найти обеспеченного мужа и жить припеваючи, не так ли? Поддерживать равноправие полов, так сказать. В общем, AbbeyDawn правильно сказала - живешь ты в утопии. Скорее всего, твой папа сумел построить свой бизнес, или получить хорошую работу, и неплохо зарабатывает. Это позволяет твоей маме не работать и следить за собой и за домом. Скорее всего, они живут в любви и согласии, или по крайней мере создают тебе такую иллюзию (без обид!). Вот ты и думаешь, что если женщина будет следить за собой и за мужем, все будет окей. Только, увы, это не так. Есть тысячи примеров, когда муж изменял своей красивой, ухоженной жене с молоденькими шлюхами. Возраст все равно берет свое, и в 40 после рождения детей даже самая спортивная и ухоженная не будет выглядеть так, как в 20.
А если у женщины больные дети родились? И ей приходится таскаться с ними по больницам? Ты никогда не сталкивалась с таким? А если у женщины поздний ребенок? А если она сама заболела или попала в аварию? Я НЕ оправдываю расплывших теток с малиновыми помадами.Но есть другие ситуации, когда женщина нуждается в поддержке, а не в презрении. И твой весь "цинизм" - просто самоуверенность наивной девочки, не видавшей жизни и судящей всех по себе.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 09:17

Это не инстинкт. Это дегенерация Рода человеческого.

Автор: ReDGreen 27th Jun 10 - 09:57

А тебе не кажется, что есть куча достойных, но малооплачиваемых профессий, без которых люди просто не смогут жить, те же пожарные, сантехники, какие-нибудь сельскохозяйственные работники... Они кто, безмозглые или ленивые? Или им тоже надо начать работать с рекламой или становиться менеджерами чегонибудь? )
Боюсь если такое случится, то все наши "умные и продвинутые" товарисчи, работающие по офисам, через месяц умрут от голодухи или потонут в собственном дерьме

У тебя в какую тему не зайди везде вырождение нации и дегенерация рода человеческого

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 10:22

как есть ... смайлик тока в конце зря, смешного мало для понимающих людей.

Автор: MiracLe 27th Jun 10 - 10:25

Человек изменять не будет, если любит. Это очевидно и без доказательств.
А вот насчёт внешности и т.д., так любой человек должен над собой работать всегда. Независимо от того, хочет ли он/она удержать любимого человека от измен.
Если мужчина изменяет своей уже "не свежей", не бритой и заплывшей жиром женщине, то он по сути непроходимый глупец. Такую дамочку стоит либо бросить, либо помочь ей в её саморазвитии. А изменять из-за того, что она уже не блещет былой красотой - это уже смахивает на крысятничество.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 10:44

вот-вот.
случай из жизни: два года назад я была на свадьбе у знакомых. до свадьбы невеста была стройной девушкой, но располнела, когда родился ребенок. произошел сбой какой-то в организме, и что она не делала - ничего не помогало похудеть, а скорее даже наоборот... Спустя несколько месяцев новоявленный муж ставит жене условие, что если она не похудеет - он ее бросит. и похоже плевать он хотел, что она не из-за жрачки растолстела, а из-за его же ребенка. естественно чуда не случилось и похудеть быстро она не смогла - муж ее бросил да и еще забрал все украшения, сказав, что он ей их не дарил, а поносить давал. ну это к теме не относится.в общем, он отправился на поиски стройной красавицы. так вот. 22-летняя девушка осталась одна с ребенком на руках да еще и формы далеко не модельские. что делать? кому она уже будет нужна? мужик испортил ей жизнь, разве нет? или она сама виновата, что не похудела по-быстрому, как захотел ее муж? спустя полгода-год этот женишок начал просить прощения и изъявлять желание вернуться. тут уже речь идет о том нужно ли прощать. с одной стороны - он свинья. пуступил раз так, поступит и другой. а с другой - врядли кто-то захочет себе мать-одиночку, не блистающую модельными формами. и что делать в такой ситуаци? кого винить?

второй случай: крестная моя уже лет 10 живет в браке. у нее с мужем есть дочка 6-летняя. крестная шикарно выглядит, следит за собой...серьезно, великолепно выглядит. но муженек ей уже два раза изменял с молоденькими девушками (а может и больше), хотя жене-то 30 всего. оба раза он уходил из дома с вещами, но в первый раз она его простила, и они снова сошлись, а второй раз она уже не хочет жить с ним, хотя вроде бы дело идет к примирению. здесь кто виноват? жена, если что, вовремя бреет ноги, ага. стройная, красивая, ухоженная. но тем не менее ей уже не раз изменили.

можно уйму таких случаев привести и будет очень странно, если в изменах сейчас кто-нибудь обвинит жен.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 10:50

Blacky Rebel, я считаю, что это правильно, если мужчина зарабатывает, а жена сидит дома. Если я не смогу устроить свою жизнь именно так, то я пойду работать.
Мой папа изменял моей маме ой как много)))
Все мужики изменяют! рано или поздно. Но, как я уже, КАЖЕТСЯ, писала, нормальный мужик сделает это так, что никто ваще об этом не узнает. А [я не умею нормально выражаться] с комплексами будет изменять публично, чисто ради самоутверждения.
Господи, зачем ты приплетаешь такие вот ситуации? Я говорю именно про тех баб, которые САМИ виноваты.
А на счет фразы про цинизм и пр. я выше писала.
ReDGreen, я не отрицаю, что эти профессии важны и нужны, но согласись, что сейчас туда идут те, у кого мозгов не особо. Ну в большинстве. Те, кто не поступил в престижные универы и всё такое. Нет, я ничего не хочу этим сказать, но просто давай по факту посмотрим. Естественно, среди них есть и те, кто чисто по своему желанию пошел на сантехника или пожарного. И его не расстраивает маленькая зарплата. И они находя жен типа Эбби, и она тоже будет работать на двух работах, и они искренне будут считать, что это правильно. Вот так всё и крутиться.
MiracLe, мне кажется, пойти изменить проще, чем бросить... И если у вас уже есть дети и т.п., то непонятно еще, что хуже

Автор: MiracLe 27th Jun 10 - 10:52

Ни грамма любви.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 10:55

Kristya, ну тут уже мужчина говно. В первом случае. А во втором я не знаю.
В любом случае, вы тут щас прям как несколько страниц назад, когда говорили конкретно про измену) Я говорю одно, вы читаете совсем другое.

Ой, Yurs, долго ты терпел)))

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 10:58

Сейчас в престижных вузах учатся те, у кого много денег, а не мозгов.



ржу ..


ржу громче )

К слову, хороший сантехник сейчас получает больше 1000$ в месяц, по-любому (в Москве конечно).
У меня отец проработал сантехником почти всю жизнь, сейчас на иномарке катается, ага.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:01

Yurs,
1. стереотипы, Юрочка, стереотипы.
2. бамбам
3. ХОРОШИЙ сантехник. Много хороших сейчас, а?

и опять же, я пишу "БОЛЬШИНСТВО". а меня, блин, пытаются заткнусь исключениями)))
ну пипец, вы тупые ли издеваетесь?)

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 11:05

Это не исключения, и не стереотипы, это как раз большинство. А исключения приводишь ты, говоря как раз о меньшинстве.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:08

Yurs, ну в моей жизни все сантехники, электрики и пр. были как минимум бедными. Таких вот крутых сантехников я не встречала никогда. Даже не слышала. Поэтому, я так и говорю.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 11:10

Думаю, у нас разные понятия "бедности" ...

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:12

Yurs, ну, для меня зарплата ниже 500 долларов (ну как постоянная зарплата) — это мало.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 11:18

А для меня бедность - это когда не хватает.

Т.е. можно получать 100$ и быть БОГатым.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 11:24

вот видишь, не знаешь. а пытаешься говорить за большинство. может это вокруг тебя так, что мужики изменяют исключительно заплывшим жиром ленивым теткам, но это далеко не так. если изменил, то значит мужик свинья, а не жена.
а если жена изменила? то тут по твоей логики виноваты будут мужики. вовремя не помылись, наверное.


бвахах... если мужчина будет считать, что это правильно, то такая жена, как Эбби, не думаю, что будет спокойно к этому относиться и так жить. и вообще не трогай даже ее ник, ага. и тут дело в любви. любящие люди, не имеющие возможности работать 5 часов в день и много получать - пойдут вместе работать по 10 часов в день и получать среднюю зарплату. и им уже не будет до того, что вот жена **** такая не побрила ноги, не накрасилась, не сделала прическу.все дело в любви, а не в бритых ногах и накрашенных лицах. как этого можно не понимать. любовь может пройти и если жена из салонов красоты будет не вылазить.


берем за доллар 30 рублей, грубо говоря. 15 тысяч рублей в месяц для тебя мало. у меня мама столько не получает, например. папе платят, как начальство решит. а оно решает все в свою пользу всегда, а не в пользу рабочих. ну давай-ка скажи, что мои родители тупые, ленивые и т.д., раз не могут найти работу за тыщу долларов. разве это не твоя логика?

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:30

Kristya, а что так сразу на счет Эбби закипешивала? За то он будет достойным, честным и души в ней чаять не будет. Я сказала что-то обидное?

Короче, это уже "наша песня хороша, начинай сначала". Когда говорят "любовь зла — полюбишь и козла", то , наверное, имеют ввиду не животное, да? Вот так и я, говоря о побритых ногах, имеб ввиду не только реално не побритые ноги. господи. Я ЖЕ ГОВОРИЛА УЖЕ.

Kristya, вот, ты еще один яркий пример в докозательство того, что вы читаете только то, что вам хочется)) весело)
я там помимо прочего писала о несмелых. не у всех хватит смелости начать что-то своё, например. дальше продолжать разжевывать?

и я буду затрагивать те ники, которые мне будут нужны. Не начинай детский сад.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 11:39

Luffi, а что несмелые? начинать что-то свое нужно, имея капитал опять же. не все несмелые или ленивые, кто не работает на высокооплачиваемой работе. можно для примеров начать сравнивать зарплаты в разных городах и областях, но зачем. и вообще эта тема измены, а не денег. и если тебя никто не может понять, то тебе не кажется, что это ты не ясно выражаешься, а не что все тут безмозглые или читают то, что хотят читать?

А ники - это не главное. не стоит цепляться к этому два раза в одном посте. Просто откуда ты можешь знать, как поведет себя та же Эбби в такой ситуации? Она ясно дала понять, что знает, чего стоит и чего хочет. А не зная человека, не стоит и говорить каких и кого там найдут себе в жены.

Если муж достойный, честный и души не чает в жене, то он сделает все возможное, чтобы облегчить и ей жизнь и себе. Если надо, то вместе будут много работать. Я уже про это писала в предыдущем посте.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:44

Я пишу "безмозглые, несмелые, ленивые". Из этого ты выдираешь безмозглых и ленивых. О чем может идти речь, ваще? Не оправдывай себя тем, что я не ясно изъясняюсь. Я не знаю, как может быть яснее.
Ну вот опять же, мой папа начал продавая гречку и сахар ) Без никакого капитала. В любом случае, это всё решаемо. Была бы, опять же, смелость.
Хорошо, я не права в том, что приплела сюда Эбби.

Автор: ReDGreen 27th Jun 10 - 11:47

тут к месту смайлик /лицоладонь
я бы посмотрел на БОГатого человека живущего в Москве на 100$

А по теме, тут к месту пословица "сытый голодного не разумеет", так что как не объясняйте Лаффи боюсь вас не поймёт.
считать что на обычные профессии идут те у кого мозгов не особо.. хз. я Бы сказал наоборот, у нас в вузе на всяких престижных специальностях с высоким конкурсом типа экономики и управления, менеджемта и т.д как раз были те, у кого мозгов не особо, они ходили говно пинали просто 5 лет, зная что диплом у них уже в кармане, ведь если что есть папины денюшки )
а на специальностях попроще были куда более смышлёные ребята. Ну это так, мои личные наблюдения.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 11:51

ReDGreen, ну я больше имела ввиду разницу меж контингентом в вузах, например, и техникумах. Ну не верю я, что там большинство по собственному желанию.
Не знаю, у меня вот в группе очень мнго ребят, которые поступили сами, своими мозгами и сейчас на олично учатся. Я ак же знаю очень много тех, кто поступил не своими силами, о учатся не хуже. Я знаю тех, кто учится плохо, но от этого не становится глупее по жизни.
Не будет еще и на эту тему переходить.

Автор: ReDGreen 27th Jun 10 - 11:52

в вузах те, кто может заплатить за учёбу, в техникумах те кто не может. тут всё просто.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 11:54

Luffi, времена меняются. Не думаю, что далеко уйдут сейчас те, кто торгует на улице гречкой и сахаром. Я не спорю, что твой папа молодец. Но не стоит всех ровнять по нему, Лу. Не у всех так, не всем в жизни везет. Если вокруг тебя такая благодать - радуйся и наслаждайся. Но не говори, что так может быть везде.

А ты не оправдывай себя в таком случаем тем, что никто просто не может понять, что ты пишешь. Большинство решает. И большинство тебя не понимает, исходя из твоих же слов.

Вот скажи мне. Сейчас ты за чей счет живешь? Отца? Или парня? И в дальнейшем ты за чей счет собираешься жить? Я так понимаю уж точно не за свой. Ты отказываешься от 100 долларов, т.к. будешь сфактически сидеть на шее у мужа. Да, муж должен обеспечивать семью, но как ты можешь спорить, что всем все дано, все всё могут, если будут умными, смелыми и трудящимися, если ты уже в 17 лет не планируешь работать в будущем? Раз на раз не приходится. У тебя все хорошо складывается. Поздравляю. Но утопия есть не везде. А ты похоже живешь именно в ней, как бы ты это не оспаривала.

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 12:02

ReDGreen, ну такое. Шли на бюджет. Или в какой-то не дорогой ВУЗ. Хз, короче

Kristya, я буду работать какое-то время после универа 100%, как бы мне не хотелось. Но когда я выйду замуж, я хочу НЕ работать. Я уже писала, что я не знаю, как у меня сложится жизнь, но должно быть так: жена готовит жрать, наводит порядок, воспитывает детей и любит мужа. Муж, свою очередь, это обеспечивает.
Я отказываюсь от 100 долларов, потому что это мало, а время всё равно будет отбирать. То есть, ни туда, ни сюда.
Сейчас меня обеспечивает папа и парень. И не потому, что я так хочу, а потому, что они считают, что они еще/уже обязаны это делать.
Вот опять же, я 90% из этого уже писала. Даже не раз, по моему. Вот чья проблема, что это всё пропускается мимо ушей?..

Хорошо, пусть времена не те. Но что тогда6 в том что Петька не может заработать бабло, виноват Стёпка? Это очень по-русски: обвинять кого-то, но не себя.
Ничего личного, честно.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 12:16

я это сказала что ли?

В общем, это никаким боком к измене не относится. Да и каждый видит все со своей колокольни. Ты живешь, видимо, в замечательных и благоприятных условиях, когда в ВУЗ поступают умные, в Техникум - не особо умные. Рада, что у вас так. У нас же нет. Я не говорю, что в Техникумах сидят гении, нет. Но в ВУЗах очень многие учатся именно благодаря родительским деньгам. Я вижу все со своей колокольни. У нас самый коррумпированный край и город в крае особенно. У нас уже просекли роботодатели, что у ВУЗах учатся исключительно из-за денег, а знаний у людей оттуда никаких. У нас на объявлениях пишут, что специалистов Геленджикских ВУЗов просьба не беспокоить. Не думаю, что в этом виноваты те, кто не открыл свой бизнесс, а работает за 10 тыщ рублей в месяц. У меня нет возможности уехать отсюда и учиться в другом месте, в других ВУЗах. Со своим аттестатом и оценками я должна учиться именно в ВУЗе, а не техникуме. Мне скорее всего придется учиться там, где просто дешевле. Тут уж особого выбора нет. Поступлю на бюджет - отлично. Но с такими планками, как стоят в ВУЗах сейчас и с такой коррупцией - фиг куда меня возьмут на бюджет, потому что у нас нет возможности заплатить за место на бюджете. У моих знакомых было - их сын учится на бюджете, хотя даже слово "пошел" пишет с двумя "о" вместо "е". Он до 20 лет считал, что пишется "с пакойный ночи". И тут все твои безмозглые и прочие живут лучше остальных только благодаря деньгам.

The end. От измены далеко ушли.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 12:17

про москвабад, естес-но, я не имел ввиду.



У меня друг, с образованием 11 классов, сейчас ведущий программист американской конторы по компьютерной виртуализации.
Ну это так, к слову о "престижных вузах" и вообще об образовании.


у нас самая коррумпированная страна я бы сказал.

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 12:20

это да. и об этом также можно много говорить) но если касаться образования, то оглашалось, что Краснодарский край самый коррумпированный в России.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 12:31

Жители дагестана и чечни набрали максимальные баллы в ЕГЭ по русскому языку )) (с) 2009

Автор: Kristya 27th Jun 10 - 12:34

кстати, все они учатся в наших ВУЗах хD только и успеваю отклонять авторизации всяких очень умных пацанчиков из Дагестана, учащихся в Геленджике)

Лан, люди, давайте об измене что ли говорить))

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 12:40

Давайте поговорим об отношении к изменам в традиционных культурах народов мира ... )

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 12:52

раньше в египте, индии, риме за измену убивали, отрезали нос, кастрировали :з

Автор: Lucky 27th Jun 10 - 13:05

Luffi, а при чем тут нос?) хД

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 14:15

Lucky, не знаю. Чтоб не привлекала (это женщинам делали) внешне, наверное) И чтоб все видели, что она без носа и сразу знали, что она изменяла)

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 14:49

Это варварство. Так нельзя. Лучше убить, действительно, чем нос отрезать. А то, что яйца отрезать - это неплохо. Хотя, это только для меня, наверное (по себе сужу, мне они не нужны потому что) Женились - всё, будут бояться. Живи по-честному. Или, хорошо подумав, что потеряешь, расходись. Хотя, если уже есть дети, и муж уходит (без измены, но с яйцами. уходит из семьи) - тоже его надо наказывать, сажать в тюрьму. Жестоко. А как иначе? Иначе, только как я предлагаю...

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 15:41

Я и про то, и про другое говорил. Хотя, (это ответ Рэну), влечение к удовольствиям - это и есть, извращённые человеческой психологией, инстинкты.


А я Юру поддерживаю. И над такими вещами смеяться нельзя.


Может, и его можно понять, в той ситуации. Кто знает, что у него внутри было. Как его раздирало и мучило. А вообще, он тварь и урод, мразь.
Винить надо жизнь. Что она ставит людей в такие ситуации, и не даёт им спокойно и счастливо жить.

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 16:35

Кто виноват - жизнь. Что она мучает людей и не даёт им просто спокойно жить. Люди загоняют свою звериную натуру в искусственные ограничительные рамки (законы, семья, обязанности, данные когда-то обещания, на основе приемлемых в то время (и как в тот момент кажется, неизменных) уловий), пытаясь быть не теми, кем они на самом деле являются. Животными. Мужику, нормальному, здоровому, (К СОЖАЛЕНИЮ!!!) хочется трахать всех, кто ему приглянётся. Столько искушений и соблазнов вокруг - и всё "нельзя". Это ж какое мучение и насилие над собой. Это каким надо быть суперменом, чтобы просто быть Человеком.
И он, возможно, мучался. Не мог себе места найти. То туда - то сюда. Между "хочется" и "хорошо", "надо же так". Между человеком и зверем. Между удовольствиями и любовью (не любоффью, как её называют антисексуалы, а любовью (хорошее отношение к другому, не вызванное всплеском эмоций и возбуждённым влечением к другому человеку - это даже не про сам секс. это про любоффь). я про близкие отношения. без страсти). И жена от таких выкрутасов страдала. В итоге, все страдают. Потому что жизнь порочна и неправильна. Вернее, люди придумали эту жизнь. Эту исскусственую человеческую жизнь. Копайте глубже, как я, и вы поймёте... смотрите на это всё на уровне физиологии, (и даже биологии), и психологии, психоанализа. И почти всех она прогибает под себя и и творит с ними, что ей захочется.
Главный здесь вопрос (для меня) в том, страдает ли сам муж от своих деяний... любит ли её? срывается, или позволяет себе её так обижать?

И ВООБЩЕ, КАКОВО ЭТО, - ПРИВЯЗАТЬ СЕБЯ НА ВСЮ ЖИЗНЬ К ОДНОЙ ЖЕНЩИНЕ? - ЭТО ТАК ЖЕ КАК СЛУШАТЬ ОДНУ СВОЮ САМУЮ ЛЮБИМУЮ ПЕСНЮ ВСЮ ЖИЗНЬ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ. А ДРУГИЕ ДАЖЕ И НЕ ПОСЛУШАТЬ НИ РАЗУ. ЭТО Ж ТАКАЯ ИСКУССТВЕННОСТЬ (эта семья, и вся эта мораль). ТАКИЕ ЖЁСТКИЕ "НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ" ОГРАНИЧЕНИЯ. А хочется-то ведь, вполне естественно. Дело всё в том, что ЧЕЛОВЕК ВСЮ ЖИЗНЬ МЕЧЕТСЯ МЕЖДУ УДОВОЛЬТСВИЯМИ И БЕЗОПАСНОСТЬЮ (это очень глубинная мысль. именно так, инстинкты, базовые желания и страх. всё остальное - всего лишь маски, придуманные человеком). Вы, кстати, так попробуйте с песней, как я предложил... или (может, если так будет правильнее), хотя бы, с одним исполнителем всю жизнь прожить... будьте верны Аврил всю жизнь! даже когда она перстанет, или уже не сможет писать песни. вот это фанатская любовь... Это некорректоне сравнение? - Наверное, да. Но суть, смысл и причну оно хорошо, по-моему, объясняет...

Автор: Lucky 27th Jun 10 - 17:10

блин ужас=(
сразу вспоминается сериал "клон" ) бедную жади хотели высечь на площади или забить камнями за измену....короче какие то первобытные методы

Автор: Luffi 27th Jun 10 - 17:31

Lucky, ну так это было тысячелетия назад)))

Автор: AbbeyDawn 27th Jun 10 - 17:50

Luffi, за меня не волнуйся, лучше за себя волнуйся.
А ты будешь жить в папиной квартире, рассуждать о том, что девушка не должна работать, что 500 долларов это мало, твой муж будет пахать и ездить на машине, которую купил твой папа.. Ахаха ситуацию знаю один-в-один) Только там жена скажем так не Луф)
И пусть тебе изменяет твой хваленый Арч, делая это как настоящий мужчина. За глаза)) Чтобы не обидеть тебя.. ахаха.. прямо смех прет) Извиняюсь.
вообще тему не хотела поднимать) Но что-то бесит меня, когда какая-то зажравшаяся молодая-интересная мне тут планы на жизнь мою строит..
За собой следи.

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 18:00

*Юрса на вас не хватает*

Автор: AbbeyDawn 27th Jun 10 - 18:01

сказал Den_from_SVAO

Автор: Den_from_SVAO 27th Jun 10 - 18:51

Кстати, это вариант для меня. потому что врядли кто-то (такие есть, но их мало...) захочет жить со мной без ребёнка (хотя, можно и такую найти, по каким-то физиологическим (проблемы со здоровьем), или психологическим (болезненным или по тем же идеологическим, моральным, гуманистическим, как БлэкиРэбел, например) причинам. и тогда, если договориться, можно взять приёмного ребёнка в семью)... только вот, и секса со мной тоже не будет. надеюсь, она мне изменять по этой причине не будет. если ещё согласится на такие условия. хотя, если иного варинта не будет, наверное, придётся это терпеть. ну, не открытые измены (я имею ввиду только секс. если она любить меня не будет - тогда мне это не нужно совсем), и любовные отношения с кем-то на стороне, помимо семейных, а какие-то слабости что ли или срывы. хотя я не представляю кто согласится жить без секса в семье, из тех кто уже успел родить ребёка...

Так что я, наверное, захочу.

Автор: Yurs 27th Jun 10 - 18:54

Да, давайте все-таки на личности стараться не переходить, господа .. и дамы.