Версия для печати темы

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 13:36

А вас били родители?
Меня била только сестра. МНе было 4 годика, я была очень мелкая (в первом классе весила 18 кг с ростом 1,20) и у меня вся жопа была в кровоподтёках. За что сестру я до сих пор почти ненавижу. В 12 лет я начала давать здачи и, конечно, все прекратилось, но осадок остался. Родители максимум могли дать поджопник или по башке стукнуть слегонца)
Когда я на улице вижу, что жирная овца херачит своё дитя со всей дури по всему, что можно, то хочется взять и у*бать эту же овцу. Конечно, я понимаю, что иногда просто не остаётся выбора, но всё равно. Неужели, это нормально?
Между прочим, я, как юрист, могу сказать, что за избиение детей можно попасть за решётку. В 2004 году в Конвенции прав ребёнка было сказано, что бить запрещается.
Не знаю, на сколько эта тема нужна, но для меня это больной вопрос, так как я вообще терпеть не могу, когда поднимают руку на дитё. Вообще, я тоже была хорошим сорванцом всегда. Но ниче, моральным уродом не выросла. А ремень от сестры вызвал только пожизненную ненависть.
В общем, били ли вас, будее ли вы бить своих и так далее... ?

Автор: Delin 17th Feb 10 - 14:10

Не вижу в этом смысла. Если родитель бьет ребенка, аргументируя тем, что иным способом успокоить дебиловатого ребенка нельзя, значит родитель еще больший идиот, что не смог правильно воспитать.

P.S. То что воспитывать детей сложно, я конечно же догадываюсь, но на личном опыте исхожу из того, что без рукоприкладства можно спокойно обойтись, а пользы от него как правило мало.

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 14:31

Delin, ну6 в принципе, мыслишь как и я

Автор: Fairytale 17th Feb 10 - 14:41

Да,было такое в далеком детстве один раз отец ударил меня ремнем...(я даже запомнила этот один раз, правда не помню за что, было значит за что)
после больше такого не повторялось слава Богу
Я считаю это не метод воспитания, может раньше подобное и являлось эффективным способом разрешить проблему,но лучше наверное как говорится поговорить и обсудить все на словах, нежели прибегать к физической силе...Хотя, у всех по разному, я например не хотела бы использовать этот предмет в целях воспитания своего ребенка,

во во..незнаю что с моей психикой,но я просто прохожу мимо,т.к у меня слезы на глаза наворачиваются(..

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 14:45

Fairytale, а я просто не осмеливаюсь пока что что-либо говорить. ну потому что я знаю ответную реакцию, типа "сама еще мелкая, будешь тут меня учить" или что-то в этом роде.

Автор: Ren 17th Feb 10 - 14:49

Кому-то такие методы помогают. Не обязательно ж придурком быть - достаточно упрямства. но я такое не одобряю.

Автор: Fairytale 17th Feb 10 - 14:51

Luffi это понятно,попробуй подойди к ним,они и тебя в ярости пошлют подальше..и станешь выяснять отношения еще полчаса...Просто поражает ладно ну воспитывай ты своих детей дома, где никто не видит, но в общественных местах где полно народу,вот она стоит и дергает его,да какая разница за что,уведи куда нибудь подальше,не при всех...ужас(

Автор: Alien4 17th Feb 10 - 18:28

Да было дело, бил меня отец ремнем за двойки когда я учился в школе. Но однажды я его избил когда он был пьяный ибо он вывел меня из себя.

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 19:01

Alien4, никогда не понимала, зачем бьют за оценки(

Автор: MiracLe 17th Feb 10 - 19:01

Было дело. Ремня боялась лет до 13ти
Но это безнадёжный способ воспитания, поскольку это меня ни чему не научило, а вредности прибавило и агрессии прибавило.

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 19:03

В общем, делаем вывод, что ремень — штука бесполезная.

Автор: marqua 17th Feb 10 - 19:05

никогда не били, и сама не буду своих детей бить.
считаю эту меру крайней и бесполезной.
хотя знаю детей, на которых только ремень действует.

Автор: MiracLe 17th Feb 10 - 19:06

О, ещё как бесполезная.
Ремень, наверное, единственно хорошо может воспитать в ребёнке ненависть.

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 19:08

marqua, раз только ремень, значит, наверное, изначально так воспитывали

Автор: MoonShine 17th Feb 10 - 19:09

меня вообще не наказывали,насколько я помню.серьёзно по крайней мере
а зря ведь,зря!
а так,насильственные методы воспитания-штука не только бесполезная,но и негативно влияющая на психику.да

Автор: marqua 17th Feb 10 - 19:18

чаще да, но я немного о другом. наше время есть настолько гиперактивные дети, которые эмоционально очень неустойчивые. и тут родители просто не справляются, не смотря на хорошее воспитание.


тебя еще не поздно бить. и надо.

Автор: Fairytale 17th Feb 10 - 19:22

бесполезная, да и в конце концов не педагогично это, неправильно...и правда лишь психика страдает

Автор: CamelSk8 17th Feb 10 - 22:03

хм, было дело
и было за что, без обид, всё, родители у меня хорошие, эт я порой дЭбил, хотя они мне доверяют на 99% во всех начинаниях

Автор: Roses 17th Feb 10 - 22:12

да. можно поударять иногда. в пределах нормы

Автор: TBDT 17th Feb 10 - 22:23

эээх)
было дело, родители у меня строгие.
ремнем серьезно конечно меня били один раз когда я ушел в гости к другу и никому не сказал и забыл позвонить сказать где я, затем я забыл про время, ну вобщем дома я был очень поздно, а учился я тогда во втором классе, искали меня наверно час-полтора по всем друзьям) вот тогда я ремня отхватил по полной.
а четверки в четверти я боялся приносить домой до 8 класса.
и я вовсе не осуждаю своих родителей. было за что))

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 22:54

TBDT, ну боятся 4ки приносить — это жесть)

Автор: TBDT 17th Feb 10 - 23:17

да да)) зато успеваемость было на ура))))))))

Автор: Airkill 17th Feb 10 - 23:20

У меня класса до 9 успеваемость тоже была на ура и без ремней всяких) А так, у нас это не практиковалось почти (или совсем, уж не помню), да и с появлением в доме компа (2000 год) вообще отпали всякие необходимости в такого плана наказаниях

Автор: Luffi 17th Feb 10 - 23:30

Airkill, кстати, да) у меня тоже комп отбирали, если чо)

Автор: MiracLe 18th Feb 10 - 09:43

Я тож за плохие оценки отхватывала по полной до тех пор, пока моя учёба совсем не свалилась в трубу. Потом мне уже просто говорили: "мы сделаем всё для тебя, только учись, уже не знаем как с тобой справиться, ведь кроме слов ты вообще ничего не понимаешь. совсем страх потеряла."

Автор: FaRl_08 18th Feb 10 - 10:13

Было дело...

Автор: Yurs 18th Feb 10 - 10:14

Сейчас есть гораздо более действенные методы, чем ремень - не давать смотреть мультики, сидеть за компом, денег на карманные расходы.

Автор: Snow 18th Feb 10 - 12:10

лишняя агрессия и обида в сторону родителей. оно надо ?

Автор: Mall 18th Feb 10 - 12:17

Били, если это можно так назвать.
Ремень ещё не до касался до моей части тела, а уже ревела. А били так тихо-тихо, я даже не чувствовала удара.
Но истерика была, как будто прям вдарили ух...
Так что ремень, как метод воспитания на меня действовал.
А обиды щас нет конечна, наоборот даже улыбает...

Автор: Luffi 18th Feb 10 - 12:38

Mall, ну , наверное, как раз из-за того, что так и не били...)

Автор: Catherine 18th Feb 10 - 15:43

Помню пару раз отпороли Но родаки утверждаючто что никогда такого не делали.

Автор: CamelSk8 18th Feb 10 - 21:41

ну вы блин даёте надо было ещё на воду поменять, потом: "ох и упились же вы, батенька, вкуса не чувствуете" )))


согласен, но влияние ближайшего окружения как же сдержать

Автор: Cadillac 19th Feb 10 - 01:27

Бывало влетало по пятое число, но редко (надо было пороть меня чаще, может не вырос бы таким расп*здяем
Кому-то ремень через задницу вправит мозги, кому-то по барабану и будут те, кому данный способ нанесет травму на всю жизнь... По-моему, спорить особо-то и нет смысла... Все (разумные) родители хотят для своих детей лучшего, но идеального способа для того, чтобы все было "айс" нет и не может быть. Мы все разные и на подходят разные способы воспитания...

Автор: CamelSk8 23rd Feb 10 - 00:47

Чу Согласен, но ведь не всегда ты будешь рядом, тот же дед сад, школа...
Мне кажется неприемлемым вообще применять грубую силу, но иногда всё же это бывает действенно, хотя категорически против её применения в раннем возрасте. Нужно как минимум сначала привить чувство осознания хорошего и плохого, тогда ребенок сможет вполне сам осознать степень оправданности подобного наказания.

Автор: Micky 9th May 10 - 12:12

оу... в моем босоногом детстве помнится два самых ярких случая воспитания методом применения "витамина Ре"))) При чем чтоб родители мне его выписали,надо было сильно провиниться...Было дело в угол на гречку ставили...
Как по мне,данный метод воспитания применять стоит,не часто конешн,но если ребенок такой,что словами не доходит,разговоры не помогают,то надо же как то на место ставить,может,это и не правильно,жестоко,но есть дети,которых только таким способом можно образумить.

Автор: Инди 11th May 10 - 22:18

вообще физические наказания вмеру весьма полезны
в детстве у человека в голове полно дури, задача родителей эту дурь из него выбить
много я видел родителей сторонников свободного воспитания, ничё хорошего из таких воспитанников не получалось
моего друга родители били шлангом от стиральной машины, помните такие резиновые были, он закончил институт им. Баумана, и вообще умный парень

Автор: FaRl_08 11th May 10 - 23:54

"моего друга родители били шлангом от стиральной машины, помните такие резиновые были, он закончил институт им. Баумана, и вообще умный парень"

моего троюрного брата и не только этим били и причом часто.. мамка.. итог..... суицид... 4 года как нету(

Автор: Delin 12th May 10 - 00:56

Семья живет в москве? Просто есть много детей, которых родаки воспитывают очень строго, но как только они начинают жить отдельно, то тут же ударяются во все тяжкие


Объясните, в чем фишка стояния на гречке??

Автор: [ALF] 12th May 10 - 09:21

Гречка, рис или соль - вполне разумная альтернатива классическому гороху - у гречки довольно острые грани, но сама она маленькая и сыпучая. Т.е. будет и боль, и ощущения, и без всяких ненужных последствий.

А вот от соли ощущений минимум - если, конечно, у вас нет ссадин и царапин на самих коленях, которые бы она начала разъедать, только "воспитательно-унизительный эффект".

Автор: AbbeyDawn 12th May 10 - 09:54

не... меня 1 раз в жизни стукнули.. так чтоб реально ремнем.. а в основном тока говорили "щас ремень возьму"
не надо это использовать, я считаю.. ребенок не должен с детства выносить такой негатив.. это уже у одителей не все в порядке если чуть что они за ремень берутся.

Автор: [ALF] 12th May 10 - 10:04

В общем я с тобой согласен, но порой ребенок не может осознать всю сущность того что снова может натворить и тут только ремень начинает действовать эфективно, даже когда про него упомянут ребенку-он уже знает что от него ему будет не сладко и лучше перебороть себя в каком то искушении или в том что еще не содеянно!
А самое главное это распространенный метод наказания перходящий из поколений в поколения.

Автор: ZombieO_o 12th May 10 - 10:29

Меня так не воспитывали (ремнём). Думаю, возможно, зря. Но это умозрительно.

Автор: Юльк@ 12th May 10 - 14:51

меня никогда не били ремнём,самое страшное наказание для меня был-угол=))

Автор: Limelight 12th May 10 - 18:53

в качестве исключительной крайней меры признаю, ибо ну короче -), эффект временами важнее целесообразности

Автор: Es Ze 17th May 10 - 15:29

Меня не били никогда, только раза два по губам давали) В углу стояла, но никогда - на гречке. Вобще впервые об этом слышу)
Мне кажется, хотя устоявшегося мнения нет и поэтому могу ошибаться, что если женщина со злости шлепает ребенка, то у нее вобще сил уже нету, а вот когда мужик "по приколу" дубасит и дитя, и свою жену, то это ни в какие ворота! Сам, блин, роди, а потом уже замахивайся!!! Жаль, что такая х*ня встречается очень часто...

Автор: Инди 17th May 10 - 21:58

как я и говорил всё хорошо вмеру

неа, паря родился и вырос в Тольятти, умудрился сам устроиться в москве, поступить, отучиться, ща там живёт и работает и перетащил туда 2х младших братьев, звал родителей, но те уже в годах, на новое место не поехали

Автор: нюта склеп 12th Jun 10 - 16:47

не признаю такой способ воспитания.делает человека наглее

Автор: jackat89 12th Jun 10 - 17:14

меня в детстве бил отец резиновой хлопушкой для мух внутри с металлическим стержнем, было неприятно, но я никогда ни на кого не обижаюсь, это всё быстро проходит. Я очень был доволен когда он сломал это свое орудие об мою деревянную задницу)))

нюта склеп, я вроде как не замечаю за собой наглости

Автор: нюта склеп 12th Jun 10 - 17:14

jackat89, аха но эт же не ремень

Автор: jackat89 12th Jun 10 - 17:38

нюта склеп, одна хрень, метод воспитания от этого не меняется)

Автор: Vegetarian 13th Sep 10 - 06:47

ну это ваще...

Автор: 17PunkPrinCeSS 13th Sep 10 - 15:15

Меня родители почти не били
И я не буду бить моих детей

Автор: GirlFreak 14th Sep 10 - 12:28

Меня таким образом не воспитывали ибо у меня бы уже была эмоциональная травма. В далёком детстве мамка делала наилегчайшие шлепки ремнём, когда я уж вовсе распускалась. От силы за жизнь пару раз по губам давала. Но ни одного синяка или царапины от рук родителей я никогда не получала. Метод этот давно устарел, до детей надо достукиваться морально, а не физически.

Автор: Luffi 14th Sep 10 - 20:46

Да я думаю, что среди адекватных родителей такой метод никогда в моде не был. Конечно, подзатыльник дать — это да. Но избивать...
Не понимаю, как свое дите можно именно бить...

Автор: SmartLex 15th Sep 10 - 16:25

Не бить, а использовать принцип "Ременной передачи" - передачи знаний от отца к сыну при помощи ремня.
Надо сказать очень действенный способ - доходчивый. И не надо кричать о садизме! Меня папа в детстве порол не часто и всегда было за что!!!

И наверное всё аки мало

Автор: Luffi 15th Sep 10 - 16:55

SmartLex, садизм это

Автор: SmartLex 15th Sep 10 - 17:02

Садизм - это когда получают удовольствие. От воспитания ремнём, родители только сердечный приступ получить могут. Я не говорю о постоянной практике, но в некоторых случаях просто не заменимая вещь.

Автор: Luffi 15th Sep 10 - 17:25

SmartLex, не знаю, мне папа все популярно на словах обьяснял) лет с 12. иногда казалось, что лучше бы он меня просто бил)

Автор: SmartLex 15th Sep 10 - 18:50

Luffi, ну да слова часто сильнее силы, но не в любом возрасте они понятны.

Автор: Luffi 15th Sep 10 - 18:59

SmartLex, ну, бить детей, которые не понимают слов — это вообще преступление.
МЕня била сестра до кровоподтеков в 4-5 лет. Мне 18, я её до сих пор простить не могу.

Автор: Юльк@ 16th Sep 10 - 10:54

помню как в меня старшая сестра запустила пакетом гороха,правда она попала в стенку,а не в меня.Ещё помню как она меня в подъезд выгнала за то,что я не хотела пылесосить,помню когда ко мне в гости пришёл друг,она его выгнала,помню как она меня со стула скинула,когда я играла в комп...короче я много чего помню времени моих 6-10 лет.Я ненавижу свою старшую сестру(ей сейчас 22...или 23),хоть сейчас она ничего плохого мне не делает,относится очень дружелюбно и живёт отдельно,но когда она приходит к нам в гости,я всегда жду чтоб она поскорее ушла,я этого конечно не показываю,но я её просто не выношу,терпеть её не могу..

не понимаю родителей которые бьют своих детей,ведь это неправильно..

Автор: SmartLex 16th Sep 10 - 14:20

Luffi, я говорил, не про избиение детей и издевательства над ними, а про наказание. И если слова не доходят через уши или был совершен не приемлемый поступок, тяжесть которого ребёнок не может осознать.

Пусть лучше у ребёнка не много по болит задница, чем в будущем у него будет болеть совесть.

Автор: Luffi 16th Sep 10 - 19:28

SmartLex, да херня это все. Совесть за что? За двойку в дневнике? За опоздание домой на 5 минут? За разбитую вазу? За что там еще колотят детей...
В большинстве случаев дите не делает ничего такого, за что его реально можно лупить ремнем. Это просто родители часто немного не ок и не знают, как это можно объяснить словами или какие-то более гуманные методы наказания.

Автор: SmartLex 16th Sep 10 - 20:07

Luffi, мы о разном.
То что описываешь ты, это просто срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия.

Автор: GirlFreak 18th Sep 10 - 00:00

Какое может быть воспитание в избивании ребенка с еще несформировавшимся умом? Абсолютно безрассудный метод. Меня никогда не били и я выросла (росту) нормальным человеком, уважающим семью и близких. Пусть не идеальным во всем, но не бесчувственной тварью. Ребенок, кого бьют, просто напросто берет это за пример подражания издевательства над младшими. Считает насилие над другими нормальным явлением

Автор: Luffi 18th Sep 10 - 10:43

SmartLex, а, то есть ты хочешь сказать, что битье ремнем — это оптимальный метод воспитания и наказания лучше быть не может?

Автор: AbbeyDawn 18th Sep 10 - 11:01

Самое ужасное, это когда бьют детей маленьких совсем. которые в приинципе еще не понимают, за что, почему и т.д.
Нужно сначала самим состояться, а потом уже детей заводить. а то нарожают ненужных детей, а потом лупят..
Сколько примеров было. Рядом соседи жили - молодая пара. Довольно обеспеченные. Он все время торчал на работе, а ребенок с матерью был постоянно. Она не работала. Так до такого доходило, что аж мы слышали через стену все отчетливо, как она на него орет.. Он прятался от нее в туалете закрывался, потому что она его все время лупила. Хороший такой мальчишка. Потом развелись, ребенка отец забрал. Мать неуравновешенная какая-то...

Автор: Luffi 18th Sep 10 - 11:23

AbbeyDawn, о чем я и говорю. Таких примеров очень много.

Автор: нюта склеп 18th Sep 10 - 11:40

мама в шутку тапком кидала

Автор: Luffi 18th Sep 10 - 11:47

нюта склеп, ))
ну меня мама полотенцем треснуть могла) или подзатыльник дать. и все)

Автор: SmartLex 18th Sep 10 - 13:21

Luffi, лично тебя выпороть точно надо.. Потому что ты ни фига не вдумываешься в чужую точку зрения.

Я ни разу такого не сказал и дай бог не трону ремнём своего ребёнка. Но в некоторых ситуациях ремень просто не заменим.

PS: Говорю только про мальчиков из личного опыта. С девочками пусть мать разбирается)

Автор: Luffi 18th Sep 10 - 14:15

SmartLex, да ладно?) Я читаю то, что ты говоришь, отвечаю тебе и вдумываюсь в твои ответы.
Я ясно и четко написала, что в большинстве случаев детей бьют ни за что. Я вот не могу представить, что может сделать ребенок, за что его можно будет именно отлупить.

Автор: SmartLex 18th Sep 10 - 14:54

Да? Ладно?


А я с тобой ясно и чётко согласился:
"То что описываешь ты, это просто срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия. "


Отлупить я не знаю за что, но вот наказать:
1. Послал маму на х*й (до определённого возраста дети не понимают слова нет и почему взрослым можно, а им нельзя)
2. Я например уходил гулять на пару дней в 7-ми летнем возрасте и не понимал чего взрослые беспокоятся.(пока батя ремня не дал так и гулял при первой возможности )
3. Ворует деньги из кошелька хотя его по возможности обеспечивают карманными. Ребёнок понимает что это плохо, но ему пофиг на наставления родителей ему просто мало..
И так далее

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 00:14

SmartLex, ну вот я всего этого не делала. И моих друзей били за плохие оценки и прочее, что я перечисляла.

Я повторюсь: ты считаешь битье ремнем оптимальным способ наказания? ты мне не ответил после слов "срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия. " Но я знаю, что ответ "да", и скажу тебе, что это полная х, так как есть куда более эффективные методы. И если тебя воспитывали именно ремнем, то это не значит, что делали правильно.

Автор: Loony 19th Sep 10 - 00:31

хорошо если умеешь популярно рассказать ребёнку что он неправ, так что бы он понял и больше ничего не творил.
а если: а) не доходит; б) не умеешь объяснить; , что делать тогда? К слову, это воспитание ремнём в идеале должно носить больше психологический характер, чем физический. Это как пощёчина. Вроде бы зубы на месте, а обидно.

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 00:35

Loony, ну вот мне папа рассказывал, что когда его отец запалил на счет курения, то просто взял билеты на 10 сеансов в кино и порвал их. А там киношка какая-то крутая была. Вот это воспитание. А ремень — удел либо тупых, либо без фантазии, либо просто слабаков. Куда проще схватиться за кусок кожи, чем подобрать нужные слова или более правильные методы.

Автор: Loony 19th Sep 10 - 00:57

и сколько твоему папе было?)
мне кажется что ремень актуален где-то лет до 12.
и сравнивать курение и украденные деньги из кошелька - это глупо.

Ну вот мне кажется, что сейчас молодёжь родители так и воспитывают. Словами. И что толку?)
Хороший пример школьники.
Мне со стороны очень хорошо видно какими дети были раньше, и какими они есть сейчас, потому как и с учителями общаюсь, и со школьниками. Так вот сейчас школоте говори, не говори - им всё побую. И маму послать может, и учителя. И что из этого вырастет? Самодовольное чмо, которое не уважает никого и ничего. Многое зависит от родителей и от того, что и как они говорят своим детям. Но воспитание - это не только родители. Это весь мир вокруг, и соседские дети, и телевизор, и интернет. И дети все разные. Есть такие, которые будут не только слушать родителей, а и слушаться их, а есть такие, что в душе "мятежники", и тут уже воспитывай - не воспитывай а без толку. Ах да, это всё - моё имхо

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 01:01

Loony, папе как раз было лет 11-12. Ну я повторюсь, я вот деньги не воровала и никого не посылала. И повторюсь еще раз: моих друзей лупили за перечисленные мною мелочи.
Ой, Дим, сейчас такие учителя бывают, что мама не горюй... Я, конечно, матами их не крыла, но ругаться — ругалась. И очень много. И до сих пор считаю, что была права.
А то, что дети такие, так это, опять же, вина родителей. Не потому, что не били или били, а потому что просто клали большой и толстый на воспитание. Именно на ВОСПИТАНИЕ. Либо зацеловывали ребенка в жопочку, либо вообще внимания не обращали по многим причинам (вот тут могу упомяуть о своем желаии не работать, когда у меня будут дети, дабы они не были представлены целиком и полностью придурковатым воспитателям и учителям и улице).

Автор: Loony 19th Sep 10 - 01:14

Саш, ну хорошо, если у тебя папа - тонкий психолог, который может тебя пристыдить и вербально заставить рыдать. Да и ты, насколько мне известно, ранимая душа, реветь можешь из-за мелочи. Но есть ведь родители, которые мнутся каждый раз и не знают как его с дитём заговорить о чём-то, что бы хоть узнать как у него дела. Есть люди, которые не умеют говорить так чтобы их слушали.

я общаюсь со своей школьной учительницей русского языка и зарубежной литературы. человек уже на пенсии и т п. тонкой души человек. и вот каждый раз как мы встречаемся, я спрашиваю "ну как там дети?" , и с каждым разом мнение о детях всё хуже и хуже. и вот что с такими делать? как воспитать\перевоспитать?
чес слово, я бы их бил. бил бы до того момента пока всё говно из них не выбилось. ибо словами их уже не пронять.


ну это однозначно.

как по мне, ремень - это не панацея. но и не последний метод.

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 01:18

Loony, хорошо, сойдемся тогда на том, что бить нужно только в крайних запущенных случаях. А еще нужно бить родителей, которые эти случаи создают...

Автор: Loony 19th Sep 10 - 01:27

говорил один мой знакомый "каждому в жизни не хватает хорошей 3,14здюлины".

Автор: SmartLex 19th Sep 10 - 07:37

Нет! - это крайняя мера!!!

Luffi, так более понятно? Или ещё пожуём одну и ту же жвачку?

Автор: Юльк@ 19th Sep 10 - 08:24

Уже несколько раз видела на улицах "мамочек" которые шлёпают и орут на своё плачущее дитя,которое хочет домой,а не носиться с "мамой" по городу
этих "мам" бесит когда ребёнок плачет,но они почему-то вместо того чтобы успокоить своё дитя,начинают ещё больше доводить его до слёз своими криками и шлепками.Ну где здесь логика?неужели эти женщины и вправду думают что так заставят ребёнка успокоиться?

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 10:48

SmartLex, ты сам себе противоречишь, короче. Расписываешь тут, как это эффективно, а потом пишешь красными буквами (что, кажется, запрещено) что это крайняя мера. Вон, почему-то, с Дымом мы быстро расставили все по местам и сошлись на этой же мысли. Так что проблема в тебе, не кати на меня бочку )

Юльк@, и об этом я тоже говорила, но еще раньше. Меня это тоже раздражает.

Автор: SmartLex 19th Sep 10 - 13:23

Я не понял?
Где это я пропагандировал поголовное воспитание и избиение детей подручными средствами? Я сначала писал что есть такие случаи в которых без ремня не обойтись или он более эффективен. Потом увидел, что ты не вкуриваешь про что я и привел примеры.

На счёт красного цвета - это по моему про подписи, если нет то ремня мне, ремня!!!)


Мне лень разжёвывать элементарные вещи взрослой девушке.


Да, наверное это последствия трудного детства..


Кстати и не думал, просто в кой то веки писал без смайликов и скобочек)).

Автор: Luffi 19th Sep 10 - 14:05

SmartLex, ококок, я просто глупая, наверное, раз не поняла тебя сходу )

Автор: нюта склеп 19th Sep 10 - 17:31

не подзатыльников не получала.
меня предки не били.
и не бьют

Автор: Blacky Rebel 26th Sep 10 - 15:52

Ну, во первых, в детях до определенного возраста еще не может набраться столько "говна", чтобы выбивать его ремнем (я не имею ввиду паталогии вроде откровенной детской жестокости. Это уже психические заболевания). А во-вторых, десятки психологов доказывали, что от постоянных физических наказаний может быть только два результата: либо ребенок превращается в забитое нечто и таким и остается , либо озлобляется на всех и вся, становится вообще неуправляемым и кончает где-нибудь в тюрьме. И даже редкие телесные наказания оставляют в душе ребенка неизгладимые следы, которые потом превращаются в комплексы и прочие заморочки. А мнения учителей о том, что дети все хуже и хуже... Просто время другое, другая идеология, детям уже не вдалбливают светлые идеи социалистического воспитания, а по телеку, в интернете сами знаете что пропагандируют,вот они и что называется "борзеют", (или вы хотите сказать, что раньше всех поголовно детей били, и именно поэтому они были "хорошими"?). А что касается родителей, которые "просто не умеют убедительно говорить"... Конечно, орать и махать ремнем легче (а кому и веселей), чем тратить время на то, чтобы понять ребенка и объяснять ему что-либо! Меня родители не били и не бьют, но отец часто орет и грозится, и лично на меня это никакого впечатления, кроме раздражения и желания сделать назло, не производит. Другие методы воспитания нужны!

Автор: AvrilFucker 2nd Oct 10 - 17:09

Меня в детстве не били ремнём (ну если тока в самых крайних случаях) и ничё, расту нормальным человеком)

Автор: I Have A Dream 2nd Oct 10 - 19:46

ремень это модный аксессуар))

но никак не средство воспитания... хотя в некоторых случиях он бы пригодился)

Автор: Luffi 31st Oct 10 - 19:13

Ура, я добралась до истины.
В части 3, статьи №289 ЦКУ сказано, что не допустимо физическое наказание со стороны родителей, опекунов, попечителей, воспитателей по отношению к малолетним, несовершеннолетним детям и подопечным.

Автор: Snow 17th Feb 14 - 11:54

ну и что тогда? это что за закон? просто маловероятно, что если бы такое написали в законе, то родителей бы начали прям поголовно наказывать. наказывали бы за причинение физического вреда - это уже уголовка, такое практикуется частенько. а так отдельно, мне кажется малоэффективно.
вот тут многие говорили, что если не умеешь ребенку объяснить - то ты идиот, что нужно объяснять словами, и т/д. имхо, это только в идеале так бывает. у нас сейчас дети пошли просто жесть, а все потому, что родители используют всякие "методы" словесного воспитания и тому подобное. мамаши в большинстве своем начинают сюсюкаться, вместо серьезного воспитательного разговора, тем самым дети садятся им на шею, ну и пошло поехало... вырастают потом. тут много факторов ведь отдельных - характер ребенка, у меня из жизни даже есть пример, с рождения к ребенку строго (нормальное воспитание, не размазанное) относились, но ребенок упрямый еще тот, да и горячий характером уже в свои пять лет. для него грозный голос отца с каждым годом становится только тише. что тут делать?
я конечно НЕ за такого рода воспитание. но меры какие-то должны применяться однозначно. самим же лучше потом будет. и детям.

Автор: Luffi 17th Feb 14 - 12:03

Snow, это гражданский кодекс украины.))
не наказывают, потому что никто об этом не заявляет.

ну объяснять словами не значит сюсюкать. так же, как и дать подзатыльник не значит бить ремнем до синяков.
почему ты не допускаешь вариант, что в тот самый отец очень перегибал со своим строгим тоном, пользовался этим тогда, когда можно было обойтись? конечно, если ругать ребенка и создавать негативную атмосферу по поводу и без повода, то со временем ребенок перестанет на это реагировать. поверь мне, если ребенка бить в таком же режиме, то это тоже не поможет воспитать нормально человека))

Автор: SmartLex 17th Feb 14 - 12:09

Задача:
Дано: мальчик 8 лет, 2 класс обучения.
Вопрос: как заставить ребёнка делать уроки, если он говорит тебе "не хочу" уже второй час, разговоры и уговоры не слушает и на строгий тон просто дуется и капризничает.
Для отличников усложним до ежедневной картины)

Автор: Snow 17th Feb 14 - 12:52

1) ну допустим заявили, за то что родитель применил физическое насилие к ребенку (избил ремнем, грубо говоря)), ок, что теперь, лишат родительских прав, в лучшем случае? а с ребенком тогда что? я думаю тут надо вносить ряд дополнений. если к ребенку постоянно применяются методы физического насилия, то тут так и так безоговорочно лишат род.прав, а если родитель просто использовал ремень в качестве воспитательной меры? я думаю лишать его род.прав или там, сажать - это еще хуже будет для ребенка.
2) согласен насчет перегибал палку в плане строгого тона. он сам по натуре такой же вспыльчивый. но все равно неопытные родители так часто и поступают. но с детьми то надо что-то делать) вращивать оболтусов дальше чтоли). насчет сюсюканьей я лишь привожу пример, потому что многие именно сюсюкаются, а не воспитывают. дети же как губки, все впитывают.



это 100% я даже насчет этого не спорю.



я например во втором классе неосмелился бы сказать "не хочу", не потому, что меня бы ремнем побили, а потому, что я боялся именно строгого тона родителей и их последующего отношения ко мне. я думаю, в этом плане они правильно поступали, до определенных лет я тройки боялся получать в школе за четверть, потому что могли отчитать дома, но при этом, смотря сейчас на ту ситуацию, я понимаю, что родители ничего такого мне страшного никогда не говорили и не делали. но для меня тогдашного это было кошмаром. почему-то на большинство сегодняшних детей это не работает.

Автор: Luffi 17th Feb 14 - 17:11

Snow, понятное дело, что если смотреть на это со стороны того, что в детском доме ребенку будет еще хуже, то, конечно, пускай его ремнем лучше бьют)) Можно не обязательно такие санкции применять. Пускай штрафы платят или какие-то работы общественные выполняют.
Я всё равно крайне против ремня.

Меня вот только сестра била (я, наверное, писала тут об этом) и я до сих пор ей это не могу простить. Мама с папой могли по жопе дать или подзатыльник зарядить, но не больше. Я всегда боялась папу и без этого. Он как начнет моральный прессинг, так лучше бы ремнем наказал)))

Автор: Snow 17th Feb 14 - 18:06

Luffi, моральный прессинг - правильный подход) главное в тему и в меру. и подзатыльник тоже. довольно действенно, особенно когда на публике)

Автор: SmartLex 18th Feb 14 - 05:15

Я поставил конкретную задачу, уже есть так как есть. Не надо про то как должно быть или как у кого-то было, а надо решить именно эту.

Скажу сразу, что однократное применение ремня с объяснением решило проблему и сейчас уроки делаются весело и на "УРА", просто надо было ребёнку показать грань за которую он со своими капризами заходить не должен, дети они умные и хитрые)

PS: И вообще это война! Или мы их или они нас!

Автор: Snow 18th Feb 14 - 13:56

SmartLex, я не решал твою задачу, я описал свою ситуацию.

Автор: Asmoday 18th Feb 14 - 16:24

Законодательством некоторых западных стран запрещено совершать моральный прессинг на детей, посягать на их достоинство, принуждать их к чему бы то ни было против их воли, наказывать морально (и тем более физически), ибо это есть пресечение прав человека. Могут лишить родительских прав.

Автор: Snow 18th Feb 14 - 17:11

такое и в нашей конституции написано, касается всех людей, не только детей. одно дело написано, другое - исполняется. в западных странах это естественная практика, это да. там про ремень намекнешь, уже могут в органы обратиться за защитой ребенка. и есть все основания.
но в целом глупо, как можно не запрещать ребенку делать что-либо без его воли? как это можно представить вообще? даже если он хочет к тигру в клетку залезть или дорогу перебежать? формулировки иногда такие забавные.

Автор: DISASTER 11th Mar 14 - 14:56

а это неправильный подход имхо...если ребенок заявляет подобное, значит все воспитание до этого буквально или косвенно позволяло и допускало такое поведение...о том, что уроки это не богоугодное дело ребенок узнает не сразу и не генетически, так что ошибка может быть в преподнесении этого занятия...большинство ведь как-то преодолевает этот этап
я считаю, что с ребенком всегда можно договориться...а если нельзя, я свалю на то, что он уже запущен)

Автор: Человек_32 20th Jun 16 - 16:37

более эффективные методы

Автор: AmyJeen 20th Jul 16 - 16:31

господи, как смешно, я не могу

Автор: Папуля 18th Aug 16 - 14:52

отобрать телефон планшет компьютер телек и сесть с ним делать уроки за стол

Автор: Lavinne 31st Aug 16 - 07:57

Соглашусь - здесь будет жестким (равно эффективным) методом - это лишить ребенка всех благ, например, смартфона, компьютерных игр, телевизора, общения с друзьями
Будет сначала истерика, но спустя 1-2 часа сядет за уроки - гарантия результата:)

Автор: Маришка! 22nd Jul 17 - 09:00

Воспитывать надо словом и личным примером. Ремнём не воспитывают, а наказывают.