Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум на Avril.Ru _ Архив форума _ Религия, вера

Автор: Daymon 3rd Dec 07 - 22:18

А вы религиозный человек? Как вы относитесь к религии, какова должна быть ее роль в государстве, в современной семье, у отдельного человека?
Что для вас Библия - свод законов или просто книжка по истории?

Автор: xEmoGodZx 4th Dec 07 - 16:56

для меня библия это штучка которую когда-то выдумал какой-то умный чувак чтоб заполучить власть а следовательно бабки ну или что там в его времана все хотели получить... как можно в это верить не понимаю
Ну если я не прав то гореть мне в аду mellow.gif

Автор: Yurs 4th Dec 07 - 17:01

14

Автор: Jen'cha 4th Dec 07 - 17:59

А я верю в Бога. Всегда верила, с самого детства. И никогда не изменю свое мнение. Меня так воспитали родители и я им благодарна за это.

Автор: MF_Princess 4th Dec 07 - 18:26

в Бога верю. в церковь хожу крааайне редко. считаю что осуждать тех кто считате что библия это "штучка которую когда-то выдумал какой-то умный чувак чтоб заполучить власть а следовательно бабки ну или что там в его времана все хотели получить" глупо, потому что все рассуждают по разному. хотя я лично с данным высказыванием не согласна. многим вера в Бога помогает. вот у нас в городе, что оч хорошо, нет такого что я например мусульманин - это круто, а ты провославный и ты.. ну не знаю.. скажим просто Нехороший человек)
у нас не такая прям религиозная семья, мы не ходим в церковь (тока в крайних случаях) мы не держим посты и тп. я считаю что все это должно быть у тебя в душе... а походы в церковь не обязательны. хотя в комнате иконка весит.)

Автор: Sun 4th Dec 07 - 18:32

Цитата
для меня библия это штучка которую когда-то выдумал какой-то умный чувак чтоб заполучить власть а следовательно бабки ну или что там в его времана все хотели получить... как можно в это верить не понимаю
и кто это? если бы он получил деньги и власть то был бы известен

Автор: Yurs 4th Dec 07 - 19:15

Кто получает власть, известен в своё время ... но тот кто это писал должен был еще обладать незаурядными творческими способностями.

Автор: xEmoGodZx 4th Dec 07 - 19:17

Цитата(Sun @ 4th Dec 07 - 17:32) *
и кто это? если бы он получил деньги и власть то был бы известен

ну может Исус тот же самый писал а за века всё перевралось или кто-то там из главных в книге...

Автор: MF_Princess 4th Dec 07 - 19:22

ой... вот если ща тут начнуться такие вот.. мысли.. я уже беситься начну)
Yurs.. вопрос лично тебе.. ты ведь не веришь в Бога я так поняла? тогда к чему такой юзербар? там написано что только Бог тебе судья...

Автор: xEmoGodZx 4th Dec 07 - 19:25

Да.... я не хочу никого обидеть и оскорбить его или её чувства веры Простите пожалуйста если что (

Автор: MF_Princess 4th Dec 07 - 19:32

да не) кажды имеет свои понятия и убеждения) и право высказываться)) так что воть) говори что хочешь)) просто я правда немного нервно реагирую)) tongue.gif
вот что касается церкви.. хз почему но когда в нее заходишь.. все равно становиться как-то не так. ну н то чтобы не так.. совестно чтоль) и когда выходишь так классно на душе.. спокойно..
но если честно не люблю ходить в церковь.. именно из-за этого чувства... не могу его описать)
а вот например католическая церковь очень отличается от православной.. но в ней не находишь никакого успокоения. все бетонное.. и какое-то не такое...

Автор: Ломик 4th Dec 07 - 19:59

в этом гавеном мире только один бог это у кого он есть тот и прав, у кого он есть тот сильней, у кого он есть тот и выживет, все остальное придумал сам человек чтоб облегчить себе жизнь и было на кого ссылаться, все можете после этих слов меня убить но я не откажусь от написанного имхо правда.
P.S. почитайте библию раз сто и вы поймете что там полный бред написан ( у меня приятель есть червь интернетный еще тот дык вот он читает все подряд, говорит что там столько несовпадений в писании что хоть открывай рубрику библиляпов как киноляпов вообщем полный улет, почитайте ее еще кто не читал книжечка та еще толстенькая разок другой вдумчиво)

Автор: MF_Princess 4th Dec 07 - 20:04

хм...
лично ты библию читал? и лично ты нашел в ней несовпадения. и пожалуйста приведи пример

Автор: Yurs 4th Dec 07 - 21:32

MF_Princess я не говорил что я не верю в бога ) - я просто не верю в религии (любые, какие только есть в мире). А то что есть во вселенной что-то ..высшее .. (назовём это словом "бог") - вполне верю ... ну а в сказки про рай и ад, которые кто-то там написал в книжке - естественно нет.

Автор: C-dun 4th Dec 07 - 21:35

Не знаю, поймёте вы мея или нет... Считаю бога созданным людьми, а не наоборот. Это человек, перед которым мы стараемся быть чисты. Это олицетворение всего хорошего что осталось ещё в этом мире, это должно быть... Я всегда блогадарю его за то хорошее, что происходит со мной, хоть и не верю в религии...

Автор: Ломик 4th Dec 07 - 21:51

Цитата(MF_Princess @ 4th Dec 07 - 20:04) *
хм...
лично ты библию читал? и лично ты нашел в ней несовпадения. и пожалуйста приведи пример

я так и знал все кранты мне, я же говорю не я читал а приятель мой а я ему 100% верю примеров поэтому не могу привести поскоку мне лично как говорится "до лампочки" кто там во что верит хоть в зеленых человечков хоть в деда мороза я практик и пока сам не увижу не пощупаю не поверю

Автор: Sun 4th Dec 07 - 21:57

ну так если ты сам пока всё не узнаешь... примеры примеры..)
а то как-то протеворечишь сам себе.

Автор: Daymon 4th Dec 07 - 22:04

В опросе не голосовал. Мой бог внутри меня, и я в него верю. Надеется, что кто-то наставит на путь истинный, отпустит грехи, примет в рай и т.п. - удел слабых.

Автор: Vega7 4th Dec 07 - 22:07

Меня, когда мне было лет так наверное,8,бабуля таскала всегда в церковь.я упиралась, не хотела. но приходилось. я или стояла там и рассматривала иконы, или пока бабуля не видела, выходила и гуляла вокруг церкви smile3.gif и библию меня тоже заставляли читать...эх. ну тогда я еще маленькая была, что ж я могла поделать)
не сказала бы что моя семья религиозна...и когда мы были последний раз в церкви,я точно не помню. Я верю в Бога, но не так уж и часто о нем вспоминаю...
Хотя и есть такое утверждение, что, возможно, образ Бога создан людьми, чтобы было в кого верить, кому доверять, у кого просить и так далее; чтобы быть уверенным, чо кто-то всесга рядом и , как говорят, "наблюдает за нами с небес"...чтобы знать, что ты несешь перед кем-то ответственнось за содеянное. Не буду утверждать, возможно это и так,возможно и нет. ведь только мертвые знают, что есть на самом деле а чего нет;есть ли жизнь после смерти или нет; соответственно, есть ли Бог или дьявол... Но это религия, она была есть и будет. от нее никто не откажется. для некоторых это смысл жизни.

Автор: C-dun 5th Dec 07 - 13:19

С последним согласен.
Не люблю церковь только потому, что туда ходят плакать вместо того чтобы действовать.

Автор: ANODeR 5th Dec 07 - 14:24

а я человек без религии я даже к язычникам себя соотнести немогу я не крешеный я в церковь заходил разве что для экскурсии но я знаю что бог есть и потому моя вера сильна а так если посмотреть как обьяснить мироточение икон

Автор: MF_Princess 5th Dec 07 - 17:42

Цитата
я так и знал все кранты мне, я же говорю не я читал а приятель мой а я ему 100% верю примеров поэтому не могу привести поскоку мне лично как говорится "до лампочки" кто там во что верит хоть в зеленых человечков хоть в деда мороза я практик и пока сам не увижу не пощупаю не поверю

да тебе. потому что ты написал. ты тоже увтерждаешь что многое там противоречит. твои друг.. надо всю библию наизусть выучить, чтоб найти в ней несовпадения. знать все.. а раз он так утверждает.. мдя.. я почему-то уверенна что он половину из написанного даже не понял. короче все равно останусь при своем мнении.. а раз уж ты это начал.. ну так попроси хотяб своего друга привести пару примеров несовпадений и напиши их тут.
Цитата
Но это религия, она была есть и будет. от нее никто не откажется. для некоторых это смысл жизни.

полность согласна

Автор: Ломик 5th Dec 07 - 21:02

Из текста Святой Библии ясно следует, что любимцы Божьи - патриархи Авраам, Исаак, Иаков и все его двенадцать сыновей - вовсе не были праведниками, но отпетыми грешниками, лгунами, грабителями, разбойниками. За что их очень любил и избрал Cебе в народ Бог Иегова.

Что Господь не имел морального права сжигать Содом и Гоморру.

Что израильтяне никогда не были в рабстве, жили в Египте не более ста лет, а выйдя из Египта, не более двух лет странствовали по пустыне. Четыреста лет рабства и сорок лет блужданий по пустыне - всё это досужие выдумки, которые опровергает сама же Библия.

Что Моисей был не только великим вождём, но и алчным, беспощадным, кровавым тираном, уничтожившим сотни тысяч своих соплеменников.

Что Давид был не только великим царем и полководцем, но и отъявленным разбойником.

Что слухи о непомерной мудрости царя Соломона сильно преувеличены.

Что великие пророки Илия и Елисей не отличались кротостью и праведностью, но были палачами пророков и детоубийцами. (3 Цар . 18. 40; 4 Цар . 2. 24).

Что Сын Божий, Архангел Сатана, никогда не выступал против Отца Своего, а - совместно с Ним и по наущению Его.

Что Иисус Христос не был прямым потомком царя Давида, а Сыном Божьим был не по плоти, но - по духу.

В Библии названы имена не двенадцати, а пятнадцати Святых Апостолов.


Более того, - в Библии впервые изложены теории религиозной и расовой ненависти!

В ней описан первый в мировой истории концентрационный лагерь массового уничтожения!

С показательными казнями, пытками, стерилизацией людей.

Именно в Святой Библии впервые сказано, что Война - это Мир, что Зло - это Добро, что Ложь - это Правда!

"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы" ( Быт. 1. 1- 4).



Восточная мудрость гласит: "Сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет ". Сколько ни говори: "Да будет свет!", светлее не будет. Даже если ты - Сам всемогущий Бог. По одной простой причине: необходим источник света. Не прошло и трёх дней от начала Творения, как мудрый Бог наконец осознал это. И на всякий случай, создал сразу два источника света: солнце и луну.

Отложив на время в сторонку здравый смысл, допустим всё же, что Господь каким-то чудодейственным образом умудрился сотворить свет, который светил сам по себе, независимо от солнца. Но в таком случае, куда этот свет девается ночью? Раз он существует, то должен существовать всегда, находиться при нас, вокруг нас, а не бегать вдогонку за солнцем.

Бог увидел, что свет хорош. Совершенно непонятно, почему этот свет Ему так сильно понравился? Разве Он во тьме хуже видит? Разве не мог Он создать людей и животных, которые бы также прекрасно видели во тьме?


буду по немногу выкладывать тексты чтоб растянуть удовольствие

Автор: pmb 5th Dec 07 - 21:48

вера - гуд, кому необходимо .. только к сожалению всегда она зависит от культурных особенностей той географической точки где находится конкретный человек, но суть в принципе не меняется .. поэтому гораздо удачнее формулировка - вера, чем - вера во что-то ..

"церковь" - организация её, веру, поставляющая, относиться можно по разному .. по мне так бяка

а сам вопрос который вы тут пытаетесь поднять решения не имеет и если уж за 2к лет народ не разобрался (эт мы только христианство берем, а ведь другие религии в разы старше), то значит так и надо...

з.ы. сам то я крещеный
а верю .. да во много чего, вон Юрса позиция мне тоже нравится

Автор: Ломик 5th Dec 07 - 22:13

во во товарищ pmb прав на счет этого каждому свое
ну дык вот вернемся к нашим баранам как я уже писал мне до (лампочки кто в кого верит и все такое) хотели увидеть про что говорил читайте буду потихоньку выкладывать БИБЛЕЙСКУЮ ПРАВДУ ( это не капс название) в целях самообразования так через пост два чтоб не забить тута место, там много.

Автор: Ломик 6th Dec 07 - 19:42

"И создал Бог твердь. И назвал Бог твердь небом.

И небо - таким, каким мы его знаем - Бог явно не создавал. Он создал некую небесную твердь. На чём держалась пресловутая твердь, непонятно. Это - одна из многих библейских тайн.

Впрочем, мы знаем, что на севере греческие боги пристроили Атласа поддерживать небесный свод. С южной стороны небесная твердь могла держаться разве что на Воле Божьей самого Иеговы.

Но Воля эта, увы, так ненадежна! В результате, - в один прекрасный день небесная твердь сильно накренилась, сотряслась, грохнулась на твердь земную и раскололась на мельчайшие кусочки. И люди получили возможность свободней дышать, а птицы небесные - летать по небу, не обламывая крыльев.

Как видите, отсутствие в Библии какой-либо информации относительно судьбы такой важной субстанции, как небесная твердь, даёт пищу всяческим домыслам и догадкам. Что стоило летописцам (они названы в Библии "дееписателями") сделать хотя бы вот такое примечание: "В таком - то году (или столетии) от Сотворения мира небесная твердь начала помалу терять твёрдость, помалу рассасываться, пока совершено не растворилась и испарилась вследствие глобального потепления атмосферы". И всё стало бы предельно ясно.

Если бы дееписатели поступили таким образом, осталось бы гораздо меньше неразгаданных библейских тайн.

угарные тексты rofl.gif

Автор: Сахара 8th Dec 07 - 10:48

Так для начала я верю в Бога, я хожу в церковь и считаю, что в библи все понятно!А если вам не понятно или понятно вообщем это вопрос умственного развития!Прикиньте если-бы в библии было написано в каком году,в каком часу и т.д. то это было бы не слово Божие, а слово учителя по истории!

Автор: Yurs 8th Dec 07 - 12:19

Цитата
вообщем это вопрос умственного развития!
ну да, конечно, библия это круто а все остальные дураки, ага.

Автор: MonStr 8th Dec 07 - 13:39

я православный ,в церковь не часто хожу,но в бога верю

Автор: MF_Princess 8th Dec 07 - 18:17

Цитата
Именно в Святой Библии впервые сказано, что Война - это Мир, что Зло - это Добро, что Ложь - это Правда!

где же такое сказано?

Цитата
"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы" ( Быт. 1. 1- 4).

и?
Цитата
Что Иисус Христос не был прямым потомком царя Давида, а Сыном Божьим был не по плоти, но - по духу.

ну и?
у меня чувство что ты это где-то в интернете нарыл... ерунда полнейшая.. конечно перечитывать Библию не буду, чтобы спрорить с тобой, но написал ты ерунду галимую.. лан. все остануться при своем мнении...
и читать все это.. буковок много слишком...
Цитата
Восточная мудрость гласит: "Сколько ни говори "халва, халва", во рту слаще не станет ". Сколько ни говори: "Да будет свет!", светлее не будет. Даже если ты - Сам всемогущий Бог. По одной простой причине: необходим источник света. Не прошло и трёх дней от начала Творения, как мудрый Бог наконец осознал это. И на всякий случай, создал сразу два источника света: солнце и луну.

это тоже у нас в Библии написано?
короче я свое мнение сказала

Автор: RomikLoveAvril 8th Dec 07 - 18:34

Цитата(Yurs @ 4th Dec 07 - 20:32) *
MF_Princess я не говорил что я не верю в бога ) - я просто не верю в религии (любые, какие только есть в мире). А то что есть во вселенной что-то ..высшее .. (назовём это словом "бог") - вполне верю ... ну а в сказки про рай и ад, которые кто-то там написал в книжке - естественно нет.


Соглашусь с этим....В вере в Бога главное не ходить в церковь,знать наизусть Библию - достаточно быть просто Хорошим Человеком (вернее даже не так, а сама Вера:если веришь-это придаёт сил,нет_значит ты либо слаб,либо не нуждаешься в ней).......А остальное уже дело 10......Рай и ад?Как сказал один мой любимый писатель:..."Это лишь сказка,которая хранит нас от безумия".....Может есть другая жизнь после смерти?.....Не знаю.....

Цитата(Ломик @ 5th Dec 07 - 20:02) *
Именно в Святой Библии впервые сказано, что Война - это Мир, что Зло - это Добро, что Ложь - это Правда!

"
Бог увидел, что свет хорош. Совершенно непонятно, почему этот свет Ему так сильно понравился? Разве Он во тьме хуже видит? Разве не мог Он создать людей и животных, которые бы также прекрасно видели во тьме?
буду по немногу выкладывать тексты чтоб растянуть удовольствие


Ты не понял......Без Зла,мы бы не знали,что такое Добро,без Ночи-что такое День,без Войны-Мира.........

Автор: MF_Princess 8th Dec 07 - 19:33

Цитата
Без Зла,мы бы не знали,что такое Добро,без Ночи-что такое День,без Войны-Мира.........

во.. это ты правильно. просто блин... читать что-либо..и не понимать что читаешь, алишь бы это осудить. Ломик. я почему-то уверенна что то что ты нам написал, все это было в какой-нибудь статье в инете. там же и прочитал твой друг и решил что все так и есть...

Автор: Ломик 8th Dec 07 - 22:30

ну естевственно из интернета а от кудаж еще берется много интересного.

Книга "Библейская правда" - результат многолетнего исследования и изучения библейских текстов. Автор комментариев пришёл к выводу, что тексты эти содержат массу ложных свидетельств, неточностей, явных натяжек, внутренних противоречий. В действиях персонажей отсутствует логика и здравый смысл, мораль их - глубоко порочна, чужда принципам гуманизма, современной этике человеческих взаимоотношений.
Автор убедительно доказывает, что многие события, описанные в Библии, выдуманы от начала до конца, большинство персонажей никогда не существовало. Имена, даты, числа, чудеса, пророчества - плод досужего вымысла. Религиозные догмы построены на ложной основе.
Автор сознательно не прибегает к помощи научной и атеистической литературы, не приводит ссылок, которые могли бы подтвердить его доводы. Достаточно, считает он, сопоставления цитат из разных библейских книг, чтобы доказать полную несостоятельность утверждений церковников, что Библия - предельно правдивая, освящённая Господом Святая Книга. Он, не без оснований, считает, что вполне достаточно внимательно прочесть Библию, чтобы стать убеждённым атеистом. И предлагает Читателю самому убедиться в этом.




"Адам познал Еву, жену свою". ( Быт. 4. 1)

Он думал, что познал. Не знал бедняга, что женщину познать невозможно.

У Адама и Евы были одна плоть и одна кровь. Переспав с Евой, Адам должен был иметь неприятное ощущение, как будто переспал с самим собой. Это было чудовищное кровосмешение! Первое из многих, так красочно описанных в Библии. Разве от такой порочной связи, спрошу я Вас, могло родиться здоровое поколение?

И действительно, мы вскоре убедимся, что ближайшие потомки Адама и Евы были глубоко аморальны. И понадобился Потоп, чтобы смыть эту потомственную мерзость с лица земли.

Но разве Господь не знал, что кровосмешение порочно, что оно пагубно отражается на здоровье и умственном развитии цветов жизни?

В законах, продиктованных Им Моисею во время Исхода, записано красным по белому: кровосмешение должно караться смертью. (Лев.18).

Почему же Всевышний не дал себе за труд изготовить для Адама и Евы хотя бы дюжину двоюродных братишек и сестрёнок? Кровосмешение с которыми уже не так чревато.

Я вовсе не оспариваю Господа, я только пытаюсь размышлять. Неужели Господь не мог поработать хотя бы ещё недельку? Ведь у молодой пары не было ни кола, ни двора, ни холодильника, ни телевизора, ни микроволновки, ни мобильных телефонов для общения с тем же Богом и тем же змеем. Разве возможна жизнь на земле без этих необходимых, замечательных вещей? Не было даже соседей, жизнь без которых - не жизнь!

Нет, кроме шуток. Ведь, произведя Еву, Господь абсолютно ничего больше не произвёл! Ни гвоздя, ни топора, ни кирпича, ни пуговицы. Даже колеса не изобрёл. Не разжег огня, не научил людей пользоваться им. Ковчег - такое грандиозное сооружение - необдуманно поручил строить Ною. В результате звери должны были плыть в антисанитарных условиях, с опасностью для жизни.

Как мы узнаем из библейских Книг, Бог уже больше никогда ничего не создавал, только разрушал.

Такую прекрасную Вавилонскую башню, такие высокоразвитые города, как Содом и Гоморру. И многие другие, менее известные достопримечательности.

Я, конечно, не верю, но ходят упорные слухи, что "Титаник" утонул по Воле Божьей.

Слышу массу возражений: всё, что создано людьми, создано ими с Божьей помощью. Он даёт людям силу, мудрость и здоровье, необходимые для этого.

Что есть, то есть, не могу оспорить. Тем более что мне известны многочисленные примеры Божьей помощи. Например, хорошо известно, какую весомую поддержку оказал Господь людям, создавшим атомную и нейтронную бомбы, и построившим газовые камеры. Ведь ничто на земле не создаётся без воли на то Господа Бога!

Автор: Vega7 8th Dec 07 - 22:40

ух...пока это прочитаешь - сдохнешь))

Автор: RomikLoveAvril 8th Dec 07 - 22:45

Цитата(Ломик @ 8th Dec 07 - 21:30) *
ну естевственно из интернета а от кудаж еще берется много интересного.

Нет, кроме шуток. Ведь, произведя Еву, Господь абсолютно ничего больше не произвёл! Ни гвоздя, ни топора, ни кирпича, ни пуговицы. Даже колеса не изобрёл. Не разжег огня, не научил людей пользоваться им. Ковчег - такое грандиозное сооружение - необдуманно поручил строить Ною. В результате звери должны были плыть в антисанитарных условиях, с опасностью для жизни.

Как мы узнаем из библейских Книг, Бог уже больше никогда ничего не создавал, только разрушал.

Такую прекрасную Вавилонскую башню, такие высокоразвитые города, как Содом и Гоморру. И многие другие, менее известные достопримечательности.

Я, конечно, не верю, но ходят упорные слухи, что "Титаник" утонул по Воле Божьей.

Слышу массу возражений: всё, что создано людьми, создано ими с Божьей помощью. Он даёт людям силу, мудрость и здоровье, необходимые для этого.

Что есть, то есть, не могу оспорить. Тем более что мне известны многочисленные примеры Божьей помощи. Например, хорошо известно, какую весомую поддержку оказал Господь людям, создавшим атомную и нейтронную бомбы, и построившим газовые камеры. Ведь ничто на земле не создаётся без воли на то Господа Бога!


Ну во-первых,если Бог чего-то не создал значит на это были причины...И потом тебе,что должны всё на блюдечке приносить,а сам чего-нибудь сделать не хочешь?.........Испытания закаляют человека - это настолько избитая и простая истина, что в неё до сих пор не верят....................

Да,Господь разрушил Вавилонскую Башню,а знаешь почему?Потому,что люди хотели построить башню до небес,чтобы сровняться с Ним.......И ты ещё спрашиваешь почему он это сделал?.........
А Великий Потоп теперь появился в виде атомной бомбы(или глобального потепления как угодно)........Возможно Господь захотел опять очистить Землю от неверующих,и читая твои сообщения понимаю почему........

И ещё:почитай это внимательно и подумай - без Зла на Земле,мы бы не знали,что такое Добро;без Смерти - что такое Жизнь;без Разрушения - радости Сотворения(прошу прощения,что повторяюсь)........Без плохих вещей жизнь казалась бы нам слишком пресной,поскольку мы бы не знали что такое хорошие.......

Вот....

Автор: Сахара 9th Dec 07 - 10:12

Yurs Имеется в виду то, что не всем дано!!!
Ломик Послушай я не знаю где ты это накачал, но когда Иисус ходил с учениками не просто, а что-бы рассказывать притчи, а знаешь зачем он их рассказывал? Что-бы оберегать нас от греха! А ты место того что-бы качать лучше почитай, сходи хоть раз на уроки в церковь или просто сходи в детский дом и помались за детей от всего сердца!Посмотрим какой ты будешь потом!

Автор: MF_Princess 9th Dec 07 - 11:10

Ломик. в том что ты написал, больше всего огорчает то, что это все не твои мысли. вовсе не твои! а повторять за каким-то идиотом все что он там наговорил... хм.. ну чтож.. твое право...
как же порой противно все это читать...

Цитата
Ломик Послушай я не знаю где ты это накачал, но когда Иисус ходил с учениками не просто, а что-бы рассказывать притчи, а знаешь зачем он их рассказывал? Что-бы оберегать нас от греха! А ты место того что-бы качать лучше почитай, сходи хоть раз на уроки в церковь или просто сходи в детский дом и помались за детей от всего сердца!Посмотрим какой ты будешь потом

+1

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 15:54

я знал что вам понравится, ладно обсуждайте тут господа как хотите, мне как я уже писал "до лампочки" кто во что верит это их собственное право. Да и к тому же я ни кому не навязываю тексты которые выкладываю они тут так чотб кому интересно было что почитать на досуге, К тому же автор сиих коментариев довольно известный и грамотный человек проживший на этой грешной земле больше чем мы тут вместе взятые а не какой нибудь студент которому делать нефиг.

СВЯТАЯ АХИНЕЯ


«Ахинея – абракадабра, белиберда, бред, вздор, галиматья,
гиль, дребедень, ерунда, заморочка, лабуда, локш, лажа,
мулька, мура, несуразица, околесица, сумбур, тарабарщина,
турусы, туфта, фуфло, чепуха, чухня, чушь и шняга».

М. Фасмер. «Этимологический словарь русского языка»


ПЛАНЕТА ПРОСТАКОВ



«Простак - бесхитростный, простодушный
и недалекий по уму человек».

Толковый словарь Д. Ушакова.


Дело было так.
Однажды некий Бог-простак, от нечего делать, взял и слепил из глины простенькую такую себе планетку. И назвал её очень просто – Земля.
И населил её всякими тварями.
Отдохнув немножко, из комочка той же глины Он вылепил двуногую примитивную тварь с глиняными мозгами. Сие творение Он назвал Адамом. Что в переводе с древнееврейского (родной язык Создателя) означает - простак, простофиля.
При создании простачки Евы Господь также пошёл по простому пути, - чик, и готово.
Оттого-то все дети их, все люди на земле – простаки!
Эти не совсем удачные Божьи слепки - очень высокого мнения о себе. Они придумали (надо же такое!), что моделью для их создания был сам Господь Бог. Они сами назвали себя homo, и к тому же – sapiens, и никогда не признают себя легковерными простаками. Себя – нет, остальных - да! Причём, в глобальном масштабе.
Человеки давно уже разделились по государствам, народам, нациям, семьям, домам и квартирам, поставили границы и заборы чтобы. Не дай Бог, не покусать друг друга. А главное – разделились по вере, то есть, по различным направлениям приложения своей глупости. Рабы Божьи прилепились к хозяевам, которых назначил им Господь. Овцы Божьи разбрелись по стадам, осуществив своё право на мнимую свободу выбора. Это право якобы дал им Господь. И своей принадлежностью именно к этому, а не другому стаду они гордятся непомерно. И носятся с этим, как тот дурень с писаной торбой.
Верующие иудеи считают всё остальное человечество если не глупцами, то конечно уж, большими простаками. Они свято верят, что только их иудейская религия – истинна. Ведь она «дана им самим Богом»! Все остальные религии – так себе, рукотворны. То есть, совсем не настоящие, поддельные. «Десять искусственных цветков меркнут перед одной живой розой», - образно говорят раввины. Они, конечно, правы, хотя лично я не замечал, чтобы меркли.
Мусульмане искренне недоумевают, почему всё человечество до сих пор не стало под зелёное знамя Ислама. Это же какими недалёкими надо быть, чтобы не понимать, что только правоверных рабов Аллаха ждёт Рай, сладкий как халва, с гуриями, благовонными, как пряности в этой халве? Вай-вай, большие простаки эти христиане и прочие неверные, не говоря уже о проклятых иудеях! Им - прямая дорога к кипящим котлам! Глупые, они так легко верят тем сказкам, которые рассказывают им князья церкви, пасторы, ксёндзы, раввины и попы…
Христиане, те, конечно же, в свою очередь посмеиваются над иноверцами – Судный день не за горами. Придёт наш любимый еврей Иисус, и сразу всё и всех поставит на свои места. И укажет тем же простакам-мусульманам их горячее местечко в Аду. «Кто не верил в меня, - скажет Он, - тому, как собственного копчика, не видать Царства Небесного!» И правильно! Потому что не верить в очевидное, в божественность Иисуса Христа, могут только недоумки. То есть, все люди на земле, кроме христиан.
Впрочем, те христиане, что свидетели при Иегове, твёрдо знают, что только дремучие простаки могут считать Христа Богом. И в Рай не верят, сказки это! И яро призывают всех в ряды свидетелей. Потому что только они, избранные, воскреснут в День Страшного суда и будут вечно жить на земле в достатке и благоденствии. И не смогут умереть никогда, даже если их уже тошнить будет от этого вечного приторного благоденствия.
Думаю, что продолжать не стоит. Буддисты, кришнаиты и прочие язычники – тоже простаки, не хуже других. Верят сказкам, поклоняются идолам и харят целыми днями своё «хари-хари!»

Автор: MF_Princess 9th Dec 07 - 15:56

ну пусть читают те кому интересно...

Автор: Jen'cha 9th Dec 07 - 16:15

Прочитала первых два текста Ломика... Чушь, на мой взгляд... язык, на котором написано это, вообще раздражает, типа человек, который это писал, самый умный! с такой насмешкой описывает все! и не привел ни одной нормальной цитаты из самой библии в доказательство своих "рассуждений". Третий текст даже читать не стала

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 16:37

Цитата(Jen @ 9th Dec 07 - 15:15) *
Прочитала первых два текста Ломика... Чушь, на мой взгляд... язык, на котором написано это, вообще раздражает, типа человек, который это писал, самый умный! с такой насмешкой описывает все! и не привел ни одной нормальной цитаты из самой библии в доказательство своих "рассуждений". Третий текст даже читать не стала


Вот именно......Ломик,ты бы сначала почитал Библию,пораздумал бы над ней........А не писал (повторял) ту ахинею..........

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 16:45

ладно да ну вас, не хотите правду читать не буду больше выкладывать верьте тому что вам на протяжение веков втирают ваше как я писал дело tongue.gif

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 16:50

А тебя не удивляет почему в таком случае вера в Бога существует черт знает сколько веков?.....За это время наверняка было немало людей,которые доказывали то же самое...и никто ничего не добился,потому что их "труды" не приводили никаких убедительных доказательств и зачастую противоречили самим себе.....И тут появляется твой СуперМозг-Профессор,который единственный кто знает правду..........Хех.....

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 17:13

да вообщем то не удивляет по скоку меньшинство всегда проигравыет большенству, тоесть ежли было бы тех людей которые верят этому больше чем людей которые верят типа правде то была ситуация наоборот, к тому сама церковь ей ведь не выгодно терять "клиентов" следит за этим, вспомните хотя бы Святую Инквизицию которая жгла еритиков и тех кто противоречил типа законам божьим ( что то мне кажеться что господь не может называться Святым ежли позволял своим же созданиям типа "человек" уничтожать себе подобных тем более таким мерзким образом как сожжение на костре) вы просто как то сквозь пальцы на все смотрите, а как вам войны на планете земля которую тоже создал господь какого хрена он не может остановить их раз он такой всемогущий или болезни всякие которые унесли больше жизней чем любая война (тока не нада начинать писать что это типа происки дьявола, сатаны и у него еще много имен , я то я ваще под стол упаду) .Ну где он наш творец почему он не спасает своих детей ( любая мать или отец из того же человеческого рода за своих детей что угодно сделают хоть жизнь собственную отдадут) и что мы видим что он бог типа всемогущий бессмертный и ничего не делает?

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 17:22

Ну во-перывх я считаю,что не надо сравнивать Бога и церковь - это две очень разные вещи......
Во-вторых:я уже устаю тебе повторять......без Зла на Земле не будет Добра (мне эту фразу уже нужно на подпись ставитьsmile3.gif)....Ты смотрел фильм "Брюс Всемогущий"?Обычная американская комедия на раз,но там был довольно убедительный эпизод,где Брюс,позволил всем лотерейным билетам быть выигрышными,что привело к массовым беспорядкам,потому что не хватило денег выплатить все выигрыши..........Пример,конечно смешной,но по-моему наглядный.........
Бог не может всем помочь,потому что человек и сам должен что-то делать (помочь себе в данном случае).......

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 17:41

ага помочь самому себе не убивать себе подобных, не вровать, не насиловать, терракты тож не делать. А фильмы всякие для того и существуют чтоб отвлечь самих себя от правды жизни.

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 17:48

Это в идеале - а я не говорил,что наш мир идеален.....
Некоторые фильмы да,некоторые нет.....К тому же я не говорил,что как показано в "Брюсе..." так и есть....Это всего лишь комедия....Я лишь привёл пример...
А ты можешь объяснить,почему ты не веришь в Бога?......Только из-за этой книжки....

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 17:57

я не говорил что не верю, я писал что являюсь человеком практиком то бишь верю тому что вижу собственными глазами данного товарища еще не встречал (но уже который год все жду встречи чотб задать пару вопросов, да не дождусь походу) А на счет книжки дык я ее раньше не видел и щас читаю на половину с вами, и убеждаюсь в том что от части там правда, сказки все это.

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 17:59

Гммм.....А зачем тогда этот бред пишешь?.....А впрочем мы получили хорошую дискуссию......

Автор: MF_Princess 9th Dec 07 - 18:08

вскоре эта тема превратиться в резню))

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 18:14

В резню?.......У нас тут есть кровожадные христиане/католики?........Ой,мама,убегаю отсюда............smile3.gif smile3.gif smile3.gif

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 18:15

ага настоящая massacre бует еритики против святой церкви assassin.gif к тому же это не я пишу а цитирую человека у кторого опыта жизненного много.

Автор: RomikLoveAvril 9th Dec 07 - 18:25

А у тех,кто утверждает обратное,его(опыта) видимо мало.........

Автор: MF_Princess 9th Dec 07 - 18:32

да лан вам) сколько людей, столько и мнений)

Автор: Ломик 9th Dec 07 - 18:35

цитату не стал собственную приводить( место занимает много строчку скопировал просто)

да вообщем то не удивляет по скоку меньшинство всегда проигравыет большенству

еще разок прочитай

Автор: Sun 10th Dec 07 - 20:13

так, Ломик, ты веришь в Бога? да или нет?

Автор: Ломик 10th Dec 07 - 23:16

Цитата(Sun @ 10th Dec 07 - 20:13) *
так, Ломик, ты веришь в Бога? да или нет?

no.gif

Автор: K@tЮX@ 10th Dec 07 - 23:27

я вобще считаю, что в Бога надо верить... без веры мы ничто... да те же самые атеисты... они в Него не верят, но ето же тоже с какой-то стороны вера.. в Бога верю, но в церковь не хожу.. суеверная.. гадаю частенько.. ето все нельзя, грех, но что поделать.. давление окружающего мира sad.gif

Автор: RomikLoveAvril 11th Dec 07 - 00:35

Цитата(K@tЮX@ @ 10th Dec 07 - 22:27) *
я вобще считаю, что в Бога надо верить... без веры мы ничто... да те же самые атеисты... они в Него не верят, но ето же тоже с какой-то стороны вера.. в Бога верю, но в церковь не хожу.. суеверная.. гадаю частенько.. ето все нельзя, грех, но что поделать.. давление окружающего мира sad.gif


Грех это над людьми издеваться, убивать т.д. И вообще если что-то хочешь чделать со злым умыслом - это грех,а остальное лирика...

Автор: Daymon 11th Dec 07 - 00:37

Цитата
без веры мы ничто...

но можно верить же и в другие вещи... например, в разум, в человечество, в человечность, в добро, в себя и т.д.

Автор: Jen'cha 11th Dec 07 - 00:54

Ну так вера в Бога и учит людей всему хорошему: добру, человечности, любви и т.д.
Хотя, главное, я считаю, просто быть хорошим человеком и не важно веришь ты в Бога или нет

Автор: Daymon 11th Dec 07 - 00:57

это верно на 100%

Автор: MF_Princess 11th Dec 07 - 17:38

Цитата
это верно на 100%

в смысле?
Цитата
Хотя, главное, я считаю, просто быть хорошим человеком и не важно веришь ты в Бога или нет

+1.

Автор: Daymon 11th Dec 07 - 19:54

в смысле +1)

Автор: MF_Princess 11th Dec 07 - 20:00

блин я криво прочитала))) прочитала что вредно)) все)) тупим тупим...

Автор: seamni 13th Dec 07 - 16:03

странные вы люди
для того чтоб спорить о явлении надо иметь доказательства явления но так как за всю историю не было не одного то и спорить не о чем

Автор: Death_Time 18th Dec 07 - 11:50

Я верю в Бога..он есть и всё..а как? что? зачем и почему?-эти вопросы давно исчерпаны...ГЛАВНОЕ ВЕРИШЬ ЛИ ТЫ САМ В ЭТО..всё зависит от человека..

Автор: MF_Princess 18th Dec 07 - 12:37

+1 согласна.
это дело каждого человека.. я например даже и не задумываюсь как и почему.. просто верю.. и все

Автор: Sun 19th Dec 07 - 19:53

Цитата
-эти вопросы давно исчерпаны...
не думаю, тогда бы эта тема не была тут популярной

Автор: Death_Time 21st Dec 07 - 18:15

Не сказал ОН Моисею , благ или не благ,сказал лишь : " Я есмь"
Вообще думаю такая тема популярна для Ватикана, там и так война между католиками иправославными...

Автор: XMAN 8th Jan 08 - 22:24

Как тут многие уже могли понять в Бога я верю, хотя в церковь я давно не ходил и мои доказательства его существования уже были приведены в этой теме http://forum.avril.ru/index.php?showtopic=3003 Для кого-то они могут показаться убедительными, для кого-то нет, решайте самиsmile3.gif

Автор: Ломик 9th Jan 08 - 08:04

вот достал редчайшию запись сотворения мира за шесть дней поэтапно, смотрим и вникаем, как это было как есть и чем может кончиться
http://img175.imageshack.us/my.php?image=17835358rs5.swf

Автор: XMAN 9th Jan 08 - 18:34

Ломик, примерно так оно и будет((( Кстати, в Библии сказано, что прийдет Антихрист и наступит конец света... Примерно так там сказано...

Автор: XMAN 11th Feb 08 - 21:57

Интересный, но уже довольно старый флеш-мультик, не настолько релегиозен сколько, в нём просто написана правда... Правда жизни... Называется мульт "Интервью с Богом". Скачать можно http://cerkovh-lv.narod.ru/31.swf

Автор: Deary 12th Feb 08 - 18:34

Вера попросту нужна. Хороший\нехороший вопрос другой. Слишком детское восприятие - деление людей на хороших и плохих. Есть поступки - хорошие и плохие, но не люди. Имхо, если человек не во что не верит, он обречен. Его поглотит собственное отрицающее сознание.
Чем хороша религия - она привносит смысл в жизнь, становится для кого-то философией.

Автор: Фью 12th Feb 08 - 18:56

Цитата
Вера попросту нужна. Хороший\нехороший вопрос другой. Слишком детское восприятие - деление людей на хороших и плохих. Есть поступки - хорошие и плохие, но не люди.




Согласен с тобой ,что поступки определяют личность человека.....

Автор: Ren 12th May 08 - 19:29

Уже столько наспорили на эту тему.
Про религию долго разговаривать не нужно - достаточно вспомнить Крестовые походы, Джихад, и прочие "войны с неверными".
Аморальность.

Автор: XMAN 12th May 08 - 19:57

А чего спорить-то? smile3.gif У каждого свой путь прийти или не прийти к вере... Я кстати, по моему, уже писал об этом... Я к ней основательно пришёл в октябре-ноябре 2004 года, сравнительно недавно... Так что кому как...

Автор: Ren 12th May 08 - 19:58

XMAN, личная вера - это не религия.

Автор: ReDGreen 12th May 08 - 20:04

Не верю. Религия, как известно - опиум для народа, но, как уже написали, людям надо верить во что-то.. в силу их слабости )

Автор: AbbeyDawn 12th May 08 - 20:07

ReDGreen, +1), тож не верю. Атеистка я...

Автор: Grazy_Fan_Avril 12th May 08 - 20:09

Цитата(AbbeyDawn @ 12th May 08 - 21:07) *
ReDGreen, +1), тож не верю. Атеистка я...

какой смысл верить...?
однозначно атеистко

Автор: unit 12th May 08 - 20:09

А я 50/50, фифти-фифти. Кто его знает...

Автор: Ren 12th May 08 - 20:15

Цитата(ReDGreen @ 12th May 08 - 21:04) *
Не верю. Религия, как известно - опиум для народа, но, как уже написали, людям надо верить во что-то.. в силу их слабости )

не поверишь - в любом споре про религию это говорят )

Автор: ReDGreen 12th May 08 - 20:16

Цитата(unit @ 12th May 08 - 23:09) *
А я 50/50, фифти-фифти. Кто его знает...

Ты говоришь, как настоящий одессит ))
Цитата
не поверишь - в любом споре про религию это говорят )

Знаю, но надо же что-то тут говорить )

Автор: XMAN 12th May 08 - 20:16

Ren, вера - это тоже религия, не важно личная она или общая, поверь это так...

Grazy_Fan_Avril, не знаю, мне вера бывает помогает dntknw.gif Каждому своё...

Автор: Ren 12th May 08 - 20:18

XMAN, я тебе про свод догматов, правил и тому подобного, что сейчас владеет умами многих людей.

Автор: XMAN 12th May 08 - 20:20

Ren, ну так да, это уже чистая религия...

Автор: Ren 12th May 08 - 20:22

Я никого не осуждаю, верующих тем более, но из-за такой религии появляются фанатики, которые убивают детей, чтобы "спасти" их от конца света, например..

Автор: AbbeyDawn 12th May 08 - 20:23

Ren, вот это точно! У нас столько сект в городе и такими кол-вами рекламмки носят, что даже страшно становится! Настоящую веру не навязывают, я думаю...

Автор: Ren 12th May 08 - 20:26

Цитата
Настоящую веру не навязывают, я думаю...

Вот! Золотые слова.
А сейчас, посмотрите - с телевизора пропаганда, флаеры всовывают в руки..
Не понимаю я такого - как сильно не захочешь человека обратить в свою веру, пока он сам не решит, то всё бесполезно.

Автор: XMAN 12th May 08 - 20:28

Цитата(Ren @ 12th May 08 - 21:22) *
Я никого не осуждаю, верующих тем более, но из-за такой религии появляются фанатики, которые убивают детей, чтобы "спасти" их от конца света, например..


+1, это да, это уже фанатизм какой-то... Нельзя так фанатеть...

Цитата
Не понимаю я такого - как сильно не захочешь человека обратить в свою веру, пока он сам не решит, то всё бесполезно.


Так только секты поступают...

Автор: FaRMeR 12th May 08 - 23:00

У меня в семье в бога никто не верит и я последовал их примеру! Не знаю к лучшему или к худшему!? Ерунда это все! dntknw.gif

Автор: ReDGreen 12th May 08 - 23:20

Цитата
Не понимаю я такого - как сильно не захочешь человека обратить в свою веру, пока он сам не решит, то всё бесполезно.

Хех, а ты вспомни как нашу Русь крестили. Никого не спрашивали. В реку загоняли народ и всё, не хочешь идти - получи плетью по заднице или ещё чемнить похуже... и это наше православное христианство? Да клал я на такую религию с высокой колокольни.

З.Ы. Верующих прошу не обижаться, это факт. И лично мне это не нравится.

Автор: Ren 13th May 08 - 06:25

Грубые меры я не трогал ) Я имел ввиду такую телевизионную, рекламную пропаганду

Автор: Deary 13th May 08 - 11:18

все ж таки у нас отношение к вопросу о вере немного другое, там этот вопрос вообще неприличный. Вера - действительно, слишком, имхо, личное.

Автор: ТаНеЧкА 13th May 08 - 11:28

Я верю в Бога, мама меня заставляла читать библию в 7 лет)) С тех пор я поняла, что Бог - не вымышленный персонаж))

Автор: Cadillac 14th May 08 - 01:04

RedGreen:

Цитата
Хех, а ты вспомни как нашу Русь крестили. Никого не спрашивали.

А когда и кого у нас в стране спрашивали? У нас в стране "демократия"... сказали принять по добру, по здорову, мы и приняли!

Автор: ReDGreen 14th May 08 - 17:12

Цитата(Cadillac @ 14th May 08 - 04:04) *
RedGreen:

А когда и кого у нас в стране спрашивали? У нас в стране "демократия"... сказали принять по добру, по здорову, мы и приняли!

Да не надо опять на страну гнать )) Как будто только на Руси силой "окультуривали". В то время это было в порядке вещей во многих государствах, и не только христианских.

Автор: christin 21st May 08 - 23:04

Хожу с крестиком, и то, католическим, а не христианским, хотя по идее я христианка. Но для меня это только украшение, не верю я в Бога и все тут....
Никогда не задумывались, где наш "всевышний", когда он нам так нужен?
Я лично чето не припомню, что когда мне мой бывший сломал руку, Бог мне чем-то помог, хотя я про себя молилась как могла, чтобы побыстрее его приступ передоза алкоголем закончился.
Где он был, когда мой "папочка" бросил маму? Тоже нечерта не было, хотя я, маленькая и наивная, верила, что "боженька когда-нибудь вернет мне папочку и мы будем жить весело и дружно".
А когда я любила одного человека....всегда были мысли "Боже, как же мне повезло", "Господи, лишь бы он не исчез из моей жизни"....как накаркала и опять чето помощи от Бога не видно и не слышно.
Где был Бог, когда моего друга досмерти забили скины? А ведь парень был толковый, умный и очень талантливый...не таких ли должен беречь Бог?
Можно конечно сказать, что типо он не может сразу следить за всеми....но тогда какое он нах всевышнее существо?
Один мразматик когда-то выдумал, а люди, повинуясь чувству толпы, поверили, что он есть (ИМХО)
Посмотрите фильм про Братьев Гримм, они, основываясь на легендах, делали муляжи всякой нечисти, а потом, за деньги естественно, "уничтожали" эту "нечисть". А люди велись, их одолевало чувство страха и трепет перед неизведанным...вот и мы также.

Наверное впервые соглашусь с Редькой, нах такую религию.



P.S...я никого не заставляю не верить в Бога, то, что я написала, мое личное мнение и принимать его никто не обязан.

Автор: unit 21st May 08 - 23:25

Да, темка конечно сложная... У меня так случилось, что в ноябре попали в сильный шторм в Северном море. Поотрывало от палубы все, что было "плохо приварено". Кристинка, вот тогда все молились, и даже те, которые открыто перед всеми отрицали существование Бога. Вот представь себе состояние людей, когда шторм утих! Не скажу, что я сильно там верующий, но молитву я тогда тоже со всеми прочитал. И иконка у меня на дне чемодана всегда лежит(Св.Николай).

Автор: Лиана 22nd May 08 - 15:15

Сложно сказать,верю или нет.Верю,когда мне кажется,что это Бог мне помог.Не верю,когда мне кажется,что Бог мне не помог,когда мне было трудно...

Автор: XMAN 22nd May 08 - 16:44

Лично я считаю, что все те несчатья, которые с тобой происходят это всё испытания которые на пути под названием Жизнь... И их даёт сам Бог... Ведь согласитесь, не может быть, чтобы в жизни всё было гладко... Если у всех всё будет гладко произойдёт просто хаус... Кстати, такой хаус приведен в фильме "Брюс всемогущий" smile3.gif Богу приходится когда-то отказывать тебе в помощи... Я помню, хотел я так сходить в церковь причаститься. Готовился читал молитвы, не ел ничего мясного, не развлекался (ни музыка, ни компьютер, ни телевизор ничего нельзя, ни... даже книги по типу "Метро 2033"...)... Встал рано утром... Ничего не ел, не пил... Поехал в церковь... А там праздник был (не помню какой) и службу решили провести не в самой церкви, а в соседнем здании... Пришёл, отстаял службу... Она шла примерно часа 2... А исповеди всё не было... Потом вижу чашу выносят... Исповедь оказывается уже была! По правую сторону от меня! Метрах в 7-8! А без исповеди нельзя причащаться! Было очень обидно! Почему Бог не дал исповедаться и причаститься?!. Я уже стал думать, что его нет... Но потом я понял, что он даёт мне испытание, что я не готов был исповедоваться и причещаться... В следующий раз поехал - всё получилось...

Кристин, твой друг просто должен был столько прожить... Он бы всё равно погиб в это время где бы он не оказался sad.gif Посмотрите фильм "Машина времени" очень интересный приключенческий фильм, который как раз показывает, что жизнь человеку не вернуть...

Автор: ReDGreen 22nd May 08 - 16:52

Цитата
Кристин, твой друг просто должен был столько прожить... Он бы всё равно погиб в это время где бы он не оказался

Помойму бред.. Бог что-ли решает кому сколько прожить? Тогда интересны критерии отбора. Почему умирают, как уже говорили талантливые люди, дети, в конце концов, а всякая падаль живёт до 80 лет.. (

Автор: XMAN 22nd May 08 - 17:50

Цитата(ReDGreen @ 22nd May 08 - 17:52) *
Бог что-ли решает кому сколько прожить? Тогда интересны критерии отбора. Почему умирают, как уже говорили талантливые люди, дети, в конце концов, а всякая падаль живёт до 80 лет.. (


Именно так... Там просто уже всё написано... Сколько ты проживёшь, как, кем и т.д. и т.п. Это судьба... Насчёт отбора... Тоже интересно... Я так думаю, что просто талантливым людям не место в этом мире... Интересно только почему? Ведь они же не делают ничего плохого, они же только делают добро людям...

Автор: christin 22nd May 08 - 18:01

Царь...кто ж те так мозги промыл? о__О
То, что талантливые люди долго не живут - факт.
Но все почему? Потому, что они ЧУЖИЕ среди обычных людей. Человек, по природе своей тварь, завистливая, алчная и мелочная. А те люди, которые выше этого, страдают среди "простых" людей, страдают от их незнания, тупости и зависти.
Почему самые тупые дети называют умных "ботаник"? А вспомни, храм Артемиды был сожжен каким-то придурком, котороый хотел доказать, что он круче и лучше, раз он сжег одно из чудес света. Все это от зависти, просто так принято, одни люди деградируют, другие возвыщаются, просто деградирующих больше, они затаптывают,морально и физически, отличных от них людей.
Это явно не дело рук божьих. Или ты хочешь сказать, что Бог, такой весь идеальный и добрый, создал зависть и злобу?
Если уж касаться Библии.
Дьявол - падший ангел, был создан Богом. Но в этом ангеле появилась заисть и его изгнали.
Откуда ж в нем появились такие чувства? Если до этого, якобы, все чувства и ощущуения создал Бог?

Автор: Cadillac 22nd May 08 - 18:03

Ну, если верить в судьбу, в то, что уже вся жизнь прописанна, какой смысл жить, работать , чего-то добиваться, к чему-то стремиться?.. Не верю в судьбу потому, что противно осознавать, что все чего Я (именно Я) добился, оказывается посланно мне свыше...

Автор: AbbeyDawn 22nd May 08 - 18:06

christin, прям + 11111!
Считаю, если Бог такой добродеятель, то почему до сих пор войны и прочие беды? Неужели нельзя создать утопию?может канешн утопия тож не вариант,но хоть что-то можно сделать. Многое зависит от людей, но они ж творения божьи, почему он не может взять все под свой контроль и изменить мир...
Сложно короч все. Кто-то верит, кто-то нет. Я нет.

Автор: christin 22nd May 08 - 18:06

Cadillac + 100 ) Именно это я имею ввиду, мы сами себе хозяева. Жизнь наша и не принадлежит не кому, особенно тому, кого м не видим. а знаем о нем только из каких-то парашных источников, где нет никаких доказательств.

Цитата
christin, прям + 11111!
Считаю, если Бог такой добродеятель, то почему до сих пор войны и прочие беды? Неужели нельзя создать утопию?может канешн утопия тож не вариант,но хоть что-то можно сделать. Многое зависит от людей, но они ж творения божьи, почему он не может взять все под свой контроль и изменить мир...
Сложно короч все. Кто-то верит, кто-то нет. Я нет

именно так, мы сами устроили войны, мы сами бы могли их и уничтожить.
Все зависит от людей, опять же, будь побольше талантливых и умных людей, а не кретинов, то войн бы не было, все было решено мирно, путем разговоора.

Автор: ReDGreen 22nd May 08 - 18:13

Цитата(XMAN @ 22nd May 08 - 20:50) *
Именно так... Там просто уже всё написано... Сколько ты проживёшь, как, кем и т.д. и т.п. Это судьба... Насчёт отбора... Тоже интересно... Я так думаю, что просто талантливым людям не место в этом мире... Интересно только почему? Ведь они же не делают ничего плохого, они же только делают добро людям...

Правильно написали выше, что какой понт жить, осознавая, что за тебя уже всё решено и ты как трамвай просто едешь по рельсам.
Человек сам себе хозяин, никакой бог не знает, что творится у меня в голове, и что я сделаю в следующую секунду. Да я даже сам этого не знаю.
Не знаю как у тебя, но у меня миллионы вариантов в жизни )

И если уж, как ты говоришь "всё про каждого написано", то бог очень жестокое, злое и извращённое существо, т.к. жизнь многих людей настолько ужасна что ппц.. ((
Фтопку опять же такого бога(имхо)

Автор: XMAN 22nd May 08 - 18:18

Ну доказывать я ничего не буду, у каждого своё мнение хочешь верить - верь, не хочешь - не верь...

christin, мне никто мозги не промывал... Просто я знаю, что Бог и дьявол существуют... Я на себе всё это испытал... Как я уже говорил, каждый человек имеет право верить или не верить...

Автор: christin 22nd May 08 - 18:24

Ок, примерами, когда ты встречал Бога, я наслушана.
Теперь скажи, когда же ты встречал дьявола? о__О


Редька wink.gif

Автор: XMAN 22nd May 08 - 18:28

christin, говорить не буду... Так как это действительно страшно... Не буду говорить лишь для того, чтобы вас не пугать... Когда я рассказал свою историю священику, он готов был уже отказаться верить в то, что я сказал, у него пробежал страх в глазах... И это действительно страшно...

Автор: christin 22nd May 08 - 18:32

biggrin.gif Ня-ня...я пацтолом.

Автор: XMAN 22nd May 08 - 18:36

christin, мое дело предупредить, твоё отказаться smile3.gif Имеешь полное право smile3.gif Но...

П.С. И кстати я знал, что многие здесь не поверят в то, что я говорю... Так как поверить в это очень тяжело... Я порой сам не могу поверить, но я знаю, что всё это точно есть...

Автор: Cadillac 22nd May 08 - 18:36

Цитата
именно так, мы сами устроили войны, мы сами бы могли их и уничтожить

Точно, возможно, вера дает возможность людям снять с себя ответственность (типа "это не я лохонулся, а бог мне послал испытание")
Цитата
Просто я знаю, что Бог и дьявол существуют... Я на себе всё это испытал...

Цитата
Теперь скажи, когда же ты встречал дьявола?

Рассаживаемся поудобней, растапливаем камин, наполняем стаканы коньякОООм, достаем сигАААры и слушаем... А вот был у меня случай...
Да вы что, люди верующих не переубедить (как и неверующих). Вспомните "Берегись автомобиля": "Одни говорят, что бог есть, другие говорят, что бога нет. Ни то, ни другое не доказуемо!"

Автор: ReDGreen 22nd May 08 - 18:38

Хех.. я по глупости, в далёкой юности )) покуривал всякую гадость.. на меня ползли обои, мебель стояла на потолке.. ну и прочие радостные мелочи происходили, но до встречи с дьяволом я слава богу не докуривался happy.gif

Автор: XMAN 22nd May 08 - 18:40

ReDGreen, теперь я пацталом rofl.gif

Ладно хватит тут спорить есть нету... У каждого своё мнение...

Автор: christin 22nd May 08 - 18:40

ХMAN Честно...я не бы тоже не стала говорить "чушь" и не испугалась бы тем более, просто интересно.

Редька...ты хоть помолился? о__О Ьог бы тебя защитил biggrin.gif

Автор: ReDGreen 22nd May 08 - 18:42

Цитата
"Одни говорят, что бог есть, другие говорят, что бога нет. Ни то, ни другое не доказуемо!"

Да почему же )
Пусть мне покажут бога или достоверные факты его существования, и я поверю в то что он есть, без проблем. Честно.
Пока же никто ничего такого предоставить не может. Церковь, иконы, библия? Это всё творения рук человеческих, но никак не бога.
А фраза, что "бог живёт у каждого в сердце" меня почему-то не убеждает в его существовании.

Автор: XMAN 22nd May 08 - 18:44

christin, такое рассказывать не то что неверующим, верующим (!) нельзя рассказывать... Так что извиняйте...

Автор: christin 22nd May 08 - 18:46

И вот еще...раз Бог так всемогущ, говорят, что типо тьму изгоняет...то на кой фиг он придумал ад?
Прозвучит смешно, но ад, по сути, исправительная калония для грешников. Только они там вечно "исправляютсяа". Бог - садист? Любит когда пожесче? о_O

XMAN
баюсь-баюсь biggrin.gif

Автор: Cadillac 22nd May 08 - 18:47

RedGreen, тут уже вопрос в другом. Смотрел фильм "Константин"? Так вот верить - это одно, а знать - это совсем другое=это две большие разницы!!!

Автор: ReDGreen 22nd May 08 - 18:52

Цитата(christin @ 22nd May 08 - 21:46) *
Прозвучит смешно, но ад, по сути, исправительная калония для грешников. Только они там вечно "исправляютсяа". Бог - садист? Любит когда пожесче? о_O

biggrin.gif
Цитата
RedGreen, тут уже вопрос в другом. Смотрел фильм "Константин"? Так вот верить - это одно, а знать - это совсем другое=это две большие разницы!!!

Ну значит мне, чтобы верить, нужно обязательно знать. Слепо верить во что-то эфимерное меня не прикалыват.
А фильм "Константин" всего-лишь фильм )

Автор: XMAN 22nd May 08 - 19:08

christin, я понимаю, что тебя как убежденную аттеистку не напугать ничем таким, но рассказывать не буду...

Автор: MF_Princess 22nd May 08 - 19:17

не люблю заходить в эту тему...
просто для каждого человека есть свои ценности. это право каждого.. верить, не верить... я верю. и мне как-то не нужны доказательства. я просто верю и все.
когда захожу в церковь.. такое чувство что какая-то тяжесть на мне. сразу так становится не по себе. даже совесть просыпается) не ну серьезно... вспоминается что сделала не так и пр.
я верю. и иногда эта вера мне помогает...

Автор: Ren 22nd May 08 - 19:21

Лен, обычно это самовнушение )
Есть и ещё одна фраза - "каждый сам себе бог".

А насчёт войн, жестокости, насилия и прочего - в этом, как ни парадоксально звучит, потребность человека.
Вы ведь не сможете жить 80 лет счастливыми и безмятежными - вам это элементарно надоест - слишком серо и скучно.
Психология.

Автор: MF_Princess 22nd May 08 - 19:29

при чем тут самовнушение? меня никто никогда не заставлял ходить в церковь. ничего не заставляли. я просто сама верю. не внушаю. да я не верю во всяких там НЛО потому что типа "а покажите и я поверю" да можно тоже самое сказать и про бога... но я так не говорю. хз почему. так вот уж вышло. и меня никто не переубедит своими "теориями" что я не права. мне плевать на доказательства, так же как и на их отсутствие.

Автор: Ren 22nd May 08 - 19:32

Цитата
такое чувство что какая-то тяжесть на мне. сразу так становится не по себе


Я про это )

А про НЛО - вселенная бесконечна и глупо полагать, что ни на одной планете хотя бы похожих существ не появилось )
Вот в то, что к нам прилетают прищельцы это, конечно, бооооольшой вопрос.
Но эт вообще оффтоп.

Автор: MF_Princess 22nd May 08 - 19:35

а.. ты про церковь... хз)). эт у меня с детства малого. не знаю. даже раньше не думала об этом.. как-то боязливо почему-то)) захожу и на тебя так иконки смотрят)) словно говорят - ааааа грешница) явилась)) лол))

Автор: vitas 1st Jun 08 - 21:29

Цитата(MF_Princess @ 22nd May 08 - 22:35) *
а.. ты про церковь... хз)). эт у меня с детства малого. не знаю. даже раньше не думала об этом.. как-то боязливо почему-то)) захожу и на тебя так иконки смотрят)) словно говорят - ааааа грешница) явилась)) лол))

классно...но неповерите я в церкве не раз не был,я грешник...

Автор: Cadillac 2nd Jun 08 - 16:33

Цитата
классно...но неповерите я в церкве не раз не был,я грешник...

Один шибко умный товарищ как-то сказал: "В раю лучше климат, а в аду - коллектив!"

Автор: Ломик 2nd Jun 08 - 18:30

Цитата(vitas @ 1st Jun 08 - 22:29) *
классно...но неповерите я в церкве не раз не был,я грешник...

ну все готовься, будут тя черти жарить (в коллективе) на сковородке diablo.gif

Цитата(Cadillac @ 2nd Jun 08 - 17:33) *
Один шибко умный товарищ как-то сказал: "В раю лучше климат, а в аду - коллектив!"

я бы предпочел климат, на личным облаке angel.gif , нежели таких diablo.gif товарищей

Автор: Kristya 2nd Jun 08 - 18:45

А я верю, наверное...хотя не знаю..Наверное, как многие, верю когда приспичет...

Автор: S.T.A.L.K.E.R. Girl 3rd Jun 08 - 12:08

ну ет дело каждого... кто то верит кто то нет... ну как то жить проще когда думаешь что всё не напрасно... и мне кажется что вера в бога это просто попытка объяснить то что наука ещё не доказала и люди так пытаются себя убедить что после смерти нас что то ждёт чтоб умерать не так страшно было...

Автор: vitas 8th Jun 08 - 23:43

[quote name='Ломик' date='2nd Jun 08 - 21:30' post='231689']
ну все готовься, будут тя черти жарить (в коллективе) на сковородке diablo.gif


да,возьму мочалку попариться,ящик пива,и найдём общий язык с теми,кто уже внизу...

Автор: nadia_107 14th Jul 08 - 18:25

я верю в Бога

Автор: christin 30th Jul 08 - 23:47

Я пацтолом rofl.gif Надо же было так фраы выдрать и настолько кратко все пересказать. Но пересказали верно, так как историю о Содоме и Гоморе читала yes.gif:

Цитата
Пришли как-то в город Содом два ангела, а Лот, сидевший у ворот (что он там делал? ангелов ждал?) пригласил их к себе домой переночевать (даже настаивал, что уже подозрительно) - Бытие 19:1-3. Содомляне (так называют в Библии жителей Содома) пришли к его дому и давай требовать встречи с гостями: "И вызвали Лота, и говорили: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их" (Бытие 19:5). Пришедшие ангелы скорее всего относятся к мужскому полу, поэтому имеем описание попытки гомосексуального контакта с ангельскими особями. Но Лот по закону гостеприимства начал защищать своих гостей, и как: " ... братья мои, не делайте зла. Вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я вам выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно; только людям сим не делайте ничего ...".

Абзац ! Полный ! Что делали дочери Лота не описано - то ли прыгали от счастья (не каждый день люди отрываются по полной без последствий типа "где ты шлялся(лась)?"), то ли ревели от горя, но зная что идут на благородное дело - защищают гостей, которых они никогда не видели, и могут больше не увидеть - мужественно принимали свою участь.

Кто-то может возразить, мол содомляне просто хотели поговорить с гостями, но тогда надо посмотреть на цепочку событий:
- пришли гости
- пришли жители города и требуют гостей, дабы просто поговорить с ними
- дабы не выпускать гостей из дома Лот предлагает своих дочерей "пустить по рукам"

Покажите мне человека, который на фразу "слыш, сосед, к тебе там люди пришли? попроси пусть выйдут - поговорить надо" отвечает: "ты чего! у меня тут две дочери неё**ные, возьми их!" ! Тогда можно предположить, что тех двух ангелов приняли за мобильную бригаду дефлораторов, но как бы на это посмотрели два зятя, которые собрались брать в жены дочерей Лота (Бытие 19:14)?

Судя по всему, дочери остались совершенно нетронутыми. т.к. последующие события, произошедшие после уничтожения Содома в горах, показывают, что практику межполовых отношений им пришлось осваивать несколько нетрадиционно.
После истребления Господом Содома такой себе мужичек по имени Лот с двумя своими дочерьми (жена, согласно Библии, превратилась в соляной столб, посмотрев на процесс уничтожения города - видимо ангелы испытывали новую военную технологию и вынуждены были уничтожить всех свидетелей - Бытие 19:26) укрылся в горах и жил в пещере. Далее по тексту Бытие 19:31-38 :
31 И сказала старшая младшей:
отец наш стар; и нет человека на
земле, который вошел бы с нам
по обычаю всей земли.
32 Итак напоим отца нашего вином,
и переспим с ним, и восставим от
отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином
в ту ночь; и вошла старшая, и спала
с отцом своим: а он не знал, когда
она легла и когда встала
34 На другой день старшая сказала
младшей: вот, я спала вчера с отцом
моим; напоим его вином и в эту ночь;
и ты войди, спи с ним, и восставим
от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в
эту ночь; и вошла младшая, и спала
с ним: и он не знал, когда она легла
и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы
беременны от отца своего.
37 И родила старшая сына, и нарекла
ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и
нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец
Аммонитян доныне.
Теперь начнем разбор данного творения учтя, что ранее Лот говорил: "вот у меня две дочери, которые не познали мужа" (Бытие 19:8). Тогда напрашивается вопрос - неужто его дочери были на столько осведомлены в вопросах воспроизведения населения, что смогли имея только теоретически данные (это вам не 21 век с Интернетом, кучей полиграфической и видео-продукции, повествующих об аспектах "общения" полов) в условиях изоляции от внешнего мира самостоятельно без "учителя" воспроизвести процесс?
Т.о. здесь Лот предстает пред нами такой ни в чем не повинной жертвой похоти своих развращенных дочерей. Хотя странным является еще и тот факт, что первоначально, сразу после выхода из Содома, Лот с семейством направились в близлежащий город Сигор (Бытие 19:23 "Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор"). И тут из-за непонятного страха жить в Сигоре (Бытие 19:30 "И вышел Лот из Сигора, и стал жить в горе, и с ним две дочери его: ибо он боялся жить в Сигоре"), он убежал в горы. Странно, Сигор не значился в списке городов-грешников, нигде в Библии нет ссылок и указаний на угрозы жителей Сигора, да и сам Бог дал добро на проживание Лота в этом городе (Исход 19:19-22).
Если вспомнить, что перед этим они жили в городе порока и греха (в Библии сказано: "вопль Содомский и Гоморский, велик он, грех их, тяжел он весьма", Бытие 18:20) и успели "нахвататься" знаний. Но в этом случае надо исключить строки о том, что они "мужа не познали".
Поэтому здесь напрашивается другой вывод, показывающий Лота в менее хорошем свете - Лот, возможно, и до этого практиковал со своими дочерьми "отцовскую любовь", а та легкость, с какой он предложил их содомлянам (Бытие 19:4-8), может говорить о попытке скрыть свое участие в совращении собственных дочерей. Эта мысль вполне имеет все права на существование, особенно в свете последних "открытий" пристрастий к малолетним (педофилия, да еще и мужеложство, не раз упоминаемое в Библии) многих (уже именно многих) служителей христианской церкви. Пока что, чаще говорят о католической, но это не показатель того, что проблема именно у католиков, просто в других церквях лучше скрывают, либо в тех странах люди менее "раскрепощены". Да и не все родители готовы на весь мир кричать о том, что с их ребенком священник (или еще кто) сделал нечто неподобающее.


Очень странно звучат слова "а он не знал, когда она легла и когда встала". Такое ощущение, что о самом факте Лот знал, только по пьяному делу забыл временные рамки.




Автор: Blacky Rebel 31st Jul 08 - 07:38

Я не знаю.... Вроде считаю себя неверующей,но в трудные минуты наверно все обращаются к Богу...

Автор: Crysis-миша 31st Jul 08 - 09:01

Цитата(Blacky Rebel @ 31st Jul 08 - 08:38) *
Я не знаю.... Вроде считаю себя неверующей,но в трудные минуты наверно все обращаются к Богу...

Я даже не знаю к кому себя причеслять?? dntknw.gif Я не то что бы верующий,но когда мне нужна помощь ,я всегда обращаюсь к богу wink.gif

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 09:32

А я в Бога совсем не верю. Я закоренелый атеист. Придумали, понимаешь, себе историю, а попы на этом наживаются. Смешно смотреть, как показывают всякие службы и богослужения. Жертвы разве что не приносят. Хотя раньше, я думаю, и приносили.
Это всё прежитки прошлого, сейчас всё меньше тех, кто верующий. Люди умней становятся и начинают понимать, что к чему.

Автор: XMAN 31st Jul 08 - 09:38

(Kir), ну не знаю, по-моему наоборот больше становится smile3.gif Когда я хожу в церковь бывает много молодёжи вижу... Да и фильмы сейчас стали снимать больше о вере в Бога... Чего только стоят фильмы "Ведьма" где показана как вера в Бога может помочь в трудной ситуации... И фильм Павла Лунгина "Остров" в котором показана самая настоящая вера в Бога...

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 09:58

Это всё от непонимания и боязни смерти. Страшно люди брать ответственность на себя, всё кому-то перекладывают. Всегда легче верить, что тебя Бог спасёт или ещё кто, чем самому хоть пальцем пошевелить. Это, как в анекдоте. Есть у меня один знакомый, так он набухался и поехал на машине кататься. Машина, как полагается, вдребезги, а знакомый орёт, что его Бог наказал. biggrin.gif Трудно было подумать до того, как в тачку лезть? Так нет, всё на авось, а потом жалуются на что-то и верующими становятся.

Автор: christin 31st Jul 08 - 12:11

Цитата
Чего только стоят фильмы "Ведьма" где показана как вера в Бога может помочь в трудной ситуации...

Не самый удачный пример. Это всего лишь фильм по Гоголю "Вий" и создавали его с целью того, что люди кинуться смотреть "первый российский фильм ужасов".
А если Бог и есть то это очень эгоистичное существо. Люди строятв его честь церкви тратят деньги. А в Библии так вообще, в каком-то сказании (каком, не помню) сказал Бог какому-то мужику, который отступился от него "за отступничество твое получишь ты кару божью..." Ппц просто. Это типо все обязаны верить в того, кого еще никто ниразу не видел (во снах и на иконах не в счет)?

Автор: XMAN 31st Jul 08 - 12:16

Цитата(christin @ 31st Jul 08 - 13:11) *
Не самый удачный пример. Это всего лишь фильм по Гоголю "Вий" и создавали его с целью того, что люди кинуться смотреть "первый российский фильм ужасов".
А если Бог и есть то это очень эгоистичное существо. Люди строятв его честь церкви тратят деньги. А в Библии так вообще, в каком-то сказании (каком, не помню) сказал Бог какому-то мужику, который отступился от него "за отступничество твое получишь ты кару божью..." Ппц просто. Это типо все обязаны верить в того, кого еще никто ниразу не видел (во снах и на иконах не в счет)?


Это с какой стороны смотреть этот фильм))) Посмотреть "Вий" там главный герой погибает... Почему? Не поверил в Бога, в фильме ""Ведьма" неверующий человек, абсолютный атеист всей душой поверил в Бога, для того лишь, чтобы выжить... И он выжил... Про Библию... Чего-то я такого не помню... надо перечитать...

Автор: christin 31st Jul 08 - 12:19

Цитата
Это с какой стороны смотреть этот фильм))) Посмотреть "Вий" там главный герой погибает... Почему? Не поверил в Бога, в фильме ""Ведьма" неверующий человек, абсолютный атеист всей душой поверил в Бога, для того лишь, чтобы выжить... И он выжил... Про Библию... Чего-то я такого не помню... надо перечитать...

Я этот фильм на DVD купила. И там создатели про веру в Бога ниче не говорили. Лишь сказали, что фильм обязательно должен стать блокбастером именно из-за того, что до этого фильмы ужасов Россия не делала.
А в Библии фигни много. Как я уже приводила пример "Содома и Гоморы" в очень ржачном пересказе.

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 12:21

Цитата(XMAN @ 31st Jul 08 - 13:16) *
Это с какой стороны смотреть этот фильм))) Посмотреть "Вий" там главный герой погибает... Почему? Не поверил в Бога, в фильме ""Ведьма" неверующий человек, абсолютный атеист всей душой поверил в Бога, для того лишь, чтобы выжить... И он выжил... Про Библию... Чего-то я такого не помню... надо перечитать...

Фильм - это всего лишь фильм. Это всё субъективно. Верить или нет, каждый решает сам, но по мне это глупо, когда веришь в Бога и не веришь научным фактам. Либо так, либо никак.

Автор: christin 31st Jul 08 - 12:27

Цитата
Фильм - это всего лишь фильм. Это всё субъективно. Верить или нет, каждый решает сам, но по мне это глупо, когда веришь в Бога и не веришь научным фактам. Либо так, либо никак.

Согласна. Но XMAN научным фактам тоже верит. Есть у нас такая личность кто ни в Бога не верит и не ученым. Но царек в этом плане не такой yes.gif

Гы:
Цитата
Левит, его наложница и война с тысячами жертв
Книга судей глава 19:
1 В те дни, когда не было царя у
Израиля, жил один левит на
склоне горы Ефремовой. Он взял
себе наложницу из Вифлеема
Иудейского.
2 Наложница его поссорилась
с ним и ушла от него в дом
отца своего в Вифлеем Иудейский,
и была там четыре месяца.
3 Муж ее встал и пошел за
нею, чтобы поговорить к сердцу
ее и возвратить ее к себе. С ним
был слуга его и пара ослов. Она
ввела его в дом отца своего.
4 Отец этой молодой женщины,
увидев его, с радостью встретил
его, и удержал тесть его, отец
молодой женщины. И пробыл он у
него три дня; они ели и пили и
ночевали там.
Затем они отправились в обратный путь и в городе сынов Венимаминовых Гивы, а там "никто не приглашает меня в дом" (Книга Судей, 19:18). Его, видишь ли, должны были незнакомого такого с грузом (наложница, слуга, ослы) пригласить в дом и накормить всю его свору.
Хотя нашлась добрая душа (Книга Судей, 19:16-21), который зачем-то сидел у ворот города и долгое время уламывал левита пройти к нему в дом. Левит долгое время упорствовал, ожидая для себя более сановитого или богатого, но пришлось согласится и на этот вариант.
Вдруг с какого-то перепугу (как ранее в Содоме, да и как часто бывает в Бибилии) на жителей города вдруг накатила волна любви "голубоватого цвета", что привело к печальным последствиям - после непродолжительных переговоров левит выдал жителям города свою наложницу, которую, согласно Библии, пропустили через себя несколько сотен человек (ох и быстрые же они) за ночь, после чего ОНА ДОШЛА до дверей дома и там к утру умерла. Утром левит вышел на порог, да и давай ей говорить - вставай, пошли ! Видимо он думал, что его наложница спортсменка и проститутка по совместительству и "обслужить" несколько сотен мужиков ей ничего не стоит. Короче чутьли не пиная труп. левит выяснил, что наложница скончалась. Далее, судя по всему, произвел некий ритуал, в процессе которого была принесена кровавая человеческая жертва - тело наложницы было разделено на 12 частей - по числу колен Израилевых - и послано во все пределы Израилевы.
Собралось 400 тысяч человек против 26 тысяч сынов Винеаминовых. У "винеаминовцев" было "700 человек отборных, которые были левши, и все сии, бросая из пращей камни в волос, не бросали мимо" (Книга Судей, 20:16) - своеобразрый спецназ. Потом, якобы, из такой же пращи будущий царь Давид убил великана Голиафа.
В итоге погибло около 80 тысяч сынов Вениаминовых (из них около 26 тысяч были солдаты, "обнажавшие мечи"), а в живых осталось 600 человек. Т.е. мы имеем несоответствие - 26 тысяч солдат, а погибло 80 тысяч. А никакой проблемы нет - просто евреи придеживались правил пятикнижия (Торы, а впоследствии Ветхого Завета) и уничтожали детей и женщин без пощады!
Есть в этой истории и другая сторона - была уничтожена наиболее боеспособная часть еврейского народа - сыны Вениаминовы имея 26 тысяч солдат, потеряв всего 80 тысяч населения, уничтожили более 100 тысяч человек (по соотношению солдат - в пять раз, по соотношению всех жертв - на 25-30% больше).
26 тысяч против 400 тысяч. Соотношение 1 к 15. Классическое соотношение сил нападающих к обороняющимся - 1:3. Это нужно для успешного подавления сопротивления и победы наступающего противника над обороняющимся. Если подумать, что тогда придерживались такой же политики, то соотношение такое примерно равно или близко к соотношению числа войск к числу всего колена Вениаминова - 400 тысяч мужчин против 80 тысяч мужчин... стариков, женщин, детей...
Обратимся к такому странному обстоятельству, как "помощь" Бога: в первый день "положили" сыны Венимаминовы 22 тысячи. Изарильтяне к Богу с вопросом:
Книга Судей 20:23
... и вопрошали Господа: вступать
ли мне еще в сражение с
сынами Вениамина, брата моего?
Господь сказал: идите против
него.
На второй день полягло еще 18 тысяч. А на третий день при "помощи" Бога израильтяне отвлекли армию, заманили её в засаду, а сами уничтожили всё население города. Всех. Затем уничтожили 25 тысяч солдат - гнали и уничтожали, а все прочие помоглаи добивать уже безопасных врагов - выходили из городов и добивали малочисленные остатки отступавших войск.
Загнали остатки армии в горы, а затем вернулись назад и окончательно уничтожили все оставшиеся города с мирным населением. Вот они - первые антисемиты, вот они - первые фашисты, с которых Гитлер пытался брать пример. Только куда ему сирому - он же не своих братьев убивал, а чуждый народ, чуждую нацию и культуру.

Здесь особо хочется подчеркнуть роль левита - вряд ли он был простым человеком, а если взять во внимание размышления А.Е.Любарева по этому поводу, из которых следует что левиты были скорее кастой жрецов, неким органом власти, управлявшим евреями, то становится вполне понятной причина развязания войны. Вероятно "правящая" каста не могла допустить начало бунта на корабле, особенно в период когда "не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым" (Судей 21:25). Т.е. мы имеем пример жестого подавления восстания, а то очень не понятно выглядит желание жителей Гивы убить левита. Рассматривать же версию об их развращенности и желании "познать" левита - увольте, думаю у них хватало возможности воплотить все свои желания и без его участия. Поскольку о наложнице (причем в библии подчеркнуто, что она была именно наложницей, а не женой, что представляет определенную разницу в статусе) не сказано ничего конкретного, и та радость с которой ее отец возвращал свою дочь левиту может говорить о более низком социальном ранге семейства или даже некой боязни перед этим левитом.

Даже если предположить что война была начата из-за смерти наложницы, то врядли можно утверждать, что именно процесс унижения и изнасилования женщины (и последующей смерти) стал причиной военного конфликта. Не на столько уж ценились женщины в то время (об это можно судить по эпизоду с похищением "девиц Силомских" - Судей 21:19-22), чтобы из-за них начинать войны, да и в процессе этой войны было уничтожено - сейчас бы этот процесс могли назвать геноцидом - почти все колено от Израиля - сыны Вениаминовы. Уцелело только шестьсот человек (Судей 20:47-48), все остальные, влючая детей и женщин, были убиты.

Но вот мы читаем, что мол стали израильтяне жалеть о потери одного колена, и пожалели тех шесть сотен сынов Вениамина и позволили им вернуться. У израильтян была возможность "очиститься" - в случае принятия библейской версии - от развращенного колена (что они почти и сделали) и пополнить силы оставшихся 11 колен, т.е. просто увеличить свое общее количество. Но не тут то было! Пожалели! История показывает, что никто просто так ни кого не жалел - американцы держат на о. Гуантанамо пленных талибов; Сталин безжалостно сслылал и расстреливал целыми семьями, селами, городами и народами; Наполеон Буанапарт - сослан на о. Святой Елены; индейцы - коренные жители Америки - уничтожены поголовно (как инки и ацтеки) или ютяться в крохотных резервациях; и прочее, и прочее.

Но скорее всего здесь имеем чью-то умную политику стравливания колен израильских: не уничтоженные поголовно сыны Вениамина (а остались в живых самые выносливые, умные, хитрые или сильные - попробуйте прожить четыре месяца вгорах на малых запасах, если они вообще были) долго будут помнить свое поражение и втайне будут ждать момента отмщения. В то же время малое их количество дает некий период времени спокойствия - шестсот человек не могут возродить многотысячный народ в сжатые сроки, злость и жажда мести ослабнут и никто по собственной инициативе развязывать войну не станет (уж больно силы не равны, да и такие уроки истории просто так не забываются). Но вот использовать былые обиды против других зарвавшихся колен израилевых вполне можно. Тогда и проще аргументировать необходимость войны - надо, мол, наказать - и все тут.
Хочется задать еще один вопрос - почему история (т.е. Библия) не сохранила имени этого левита? Часто в этом святом писании встречаются имена царьков, простых пастухов, которые ничем особым не проявили себя, а иногда и просто являлись статистами и больше нигде в книге не упоминались. Здесь же, человек, из-за которого чуть было не уничтожили целое колено Израиля (одно из двенадцати) - не имел имени, не удосужился писарь указать его имя.
Ведь, например в главе 36-ой Бытия перечислены всякие потомки Исава - сыновья и их старейшины, сыновья жен и сыновей, и сыновья сыновей сыновей, цари Едома и Сеира, которые ничем не прославились, нигде более не фигурировали. Целая глава о разных людях. Все имена, родственные связи ничем не примечательных людей, простых смертных, не героев... А тут имя человека, из-за которого (коственно) чуть было не было уничтожено целое колено народа, и погибло в бою еще большее число человек с других колен - четверть собранной армии! Да такое внешним врагам не удавалось! А тут ключевая фигура исторического процесса, даже, наверное, исторического катаклизма целого народа, осталась безымянной.

Автор: XMAN 31st Jul 08 - 15:51

Просто я... я... Я однажды столкнулся с этим... Честно об этом никто не должен был знать... Это страшно... Такое даже врагу не пожелаешь... Когда я рассказал свою историю священнику у него в глазах пробежал страх... Я сам не мог поверить, что со мной это происходило... Но... Понимете... Я сам живу по принципу "пока сам не увижу, не почувствую, не услышу - не поверю"... Я как и вы не поверил бы в эти "росказни"... Но это произошло со мной... .... Впрочем, я уже по-моему когда-то об этом говорил... Ладно, проехали...

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 17:36

О чём об этом? Сказал А говори и Б. wink.gif И зачем это ты травишь байки священнику? Когда я в последний раз общался со священником, он обдал меня "святой" водой. Хотя рядом стояло куча народу. Целился что ли?

Автор: XMAN 31st Jul 08 - 18:00

(Kir), священики видят кто мало верит или вообще не верит в Бога smile3.gif Так же видят и обычные люди, которые часто ходят в церковь... Байки я священнику не травил, мне нужна была помощь иначе я не знаю, что сейчас со мной было бы... Что произошло об этом я умолчу... Об этом никто не должен знать... Точнее об этом должны знать, но не с моих слов это точно...

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 18:14

XMAN Да я ничего такого и не имел ввиду. Священник иногда может реально помочь - эдакий приходской психолог.

А меня он не мог заметить, я тогда не то чтобы не верил - просто маленький был. Но попал точно. biggrin.gif С тех пор я в церковь не ходок. Ну а что? Пришёл с родителями за компанию, а он меня с ног до головы обделал. Хорошо хоть живу недалеко, а то ....

Автор: XMAN 31st Jul 08 - 18:28

(Kir), ну детей они тем более любят smile3.gif Если ребенок пришел в церковь обязательно окропят святой водой smile3.gif

Автор: (Kir) 31st Jul 08 - 18:35

Детей может они и любят, но детям, как-то, не очень приятно, когда их, ни с того ни с сего, начинают поливать, да ещё что-то приговаривать. biggrin.gif Многие просто убегают. laugh.gif Лучше детям ничего не навязывать, пока они не понимают что к чему.

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:01

интересно есть ли на этом форуме мусульманин!

Автор: Vega7 1st Aug 08 - 12:28

это ты как,со знанием дела говоришь,на кого-то намекая, или так,любопытство? smile3.gif

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:33

любопытсво

Автор: Vega7 1st Aug 08 - 12:35

аа. мне кажется вряд ли

Автор: Rain 1st Aug 08 - 12:38

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 13:01) *
интересно есть ли на этом форуме мусульманин!


Если настоящий, сомневаюсь. Всё-таки форум Аврил Лавин...





Сам я крёщенный в првославной церкви но сейчас склоняюсь к переходу в католицизм

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:40

не поняла Аврил Лавин и мусульманство - несовместимые вещи?

Автор: Rain 1st Aug 08 - 12:41

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 13:40) *
не поняла Аврил Лавин и мусульманство - несовместимые вещи?


Да

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:42

why?

Автор: Vega7 1st Aug 08 - 12:44

мда) че-то странное пошло -поехало

Автор: Rain 1st Aug 08 - 12:46

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 13:42) *
why?


несоблюдение норм шариата

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:49

ну я знаю конечно что нельзя слушать музыку - отвлекает мысли от Аллаха, нельзя смотреть телик... но многие этого не соблюдают! Так что вполне возможно! К примеру в Москве видела девушку которая была полность прикрыта платком ну как должна ходить истинная мусульманка полность прикрыв свое тело и волосы, но самое странное было то что в ушах было 2 наушника!

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 12:56

Не надо говорить о том, чего точно не знаете. Был бы тут мусульманин, тогда б рассказал. А так, мало ли до чего мы дойдём.
И приплетать музыку и религию не стоит.
Это разные вещи.

Автор: Rain 1st Aug 08 - 12:56

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 13:49) *
ну я знаю конечно что нельзя слушать музыку - отвлекает мысли от Аллаха, нельзя смотреть телик... но многие этого не соблюдают! Так что вполне возможно! К примеру в Москве видела девушку которая была полность прикрыта платком ну как должна ходить истинная мусульманка полность прикрыв свое тело и волосы, но самое странное было то что в ушах было 2 наушника!


Истинную религиозность человека определяет не одежда smile3.gif
Мусульмане кстате смотрят телевизор....

Автор: Vega7 1st Aug 08 - 12:58

Мне кажется,нет ни единой религиозной станы,жители которой соблюдали, так сказать,заветы на все 100% так что тут нет ничего удивительного

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 12:58

но если она соблюдает закон хиджаба (одежды) значит она должна выполнять и другие законы!

Автор: Vega7 1st Aug 08 - 13:03

а тут никому никто и нигде и ничто не должен cool.gif человек сам се хозяин.можт ей и так хорошо)

Автор: Ren 1st Aug 08 - 13:04

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 13:56) *
Не надо говорить о том, чего точно не знаете. Был бы тут мусульманин, тогда б рассказал. А так, мало ли до чего мы дойдём.
И приплетать музыку и религию не стоит.
Это разные вещи.


По их убеждениям Avril уже развратница и т.д.))

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:04

Цитата(Vega7 @ 1st Aug 08 - 13:58) *
Мне кажется,нет ни единой религиозной станы,жители которой соблюдали, так сказать,заветы на все 100% так что тут нет ничего удивительного


Одно дело не соблюдать другое стремиться...

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:07

Цитата(Ren @ 1st Aug 08 - 14:04) *
По их убеждениям Avril уже развратница и т.д.))

ну да это отрицать будет глупо

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:08

Цитата(Ren @ 1st Aug 08 - 14:04) *
По их убеждениям Avril уже развратница и т.д.))

По поведению может и да, но причём тут музыка?
Или они ничего не слушают? По их убеждениям, весь остальной мир - развратники.

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:09

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 13:56) *
Не надо говорить о том, чего точно не знаете. Был бы тут мусульманин, тогда б рассказал. А так, мало ли до чего мы дойдём.
И приплетать музыку и религию не стоит.
Это разные вещи.

про музыкус я знаю точно!

тех то слушают музыку мусульмане наврядли будут считать развратниками!

Автор: Ren 1st Aug 08 - 13:09

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:08) *
По поведению может и да, но причём тут музыка?
Или они ничего не слушают? По их убеждениям, весь остальной мир - развратники.


Если честно, не знаю, как у них там со сквернословием дела обстоят - может это тоже считается грехом.
Если да, то Avril и по музыке попадает. smile3.gif

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:11

Аврил - христианка, они - мусульмане и понятие греха разные! У кого то слушать музыку это грех, а у другой религии это разрешается!

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:12

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 14:11) *
Аврил - христианка, они - мусульмане и понятие греха разные!


Кто сказал что Аврил христианка? blink.gif

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:13

а кто?

Автор: Ren 1st Aug 08 - 13:13

Она католичка => христианка.

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:14

соррри не знала!

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:16

Да нам это бессмысленно обсуждать. Всё-равно наверняка никто не знает. Там сквернословие у женщин - большой грех.
В общем много всяких запретов. Но сейчас уже на это смотрят более терпимо. Да и у Avril не так много сквернословий. Разные взгляды ещё не повод для запретов.

P.S. Католики - те же христиане.

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:16

Цитата(Ren @ 1st Aug 08 - 14:13) *
Она католичка => христианка.


Думаю для неё вера уже ничего не значит...

Автор: Anythin but Ordinady 1st Aug 08 - 13:17

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:16) *
Да нам это бессмысленно обсуждать. Всё-равно наверняка никто не знает. Там сквернословие у женщин - большой грех.
В общем много всяких запретов. Но сейчас уже на это смотрят более терпимо. Да и у Avril не так много сквернословий. Разные взгляды ещё не повод для запретов.

поддерживаю будем ждать истинного мусульманина

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:21

Цитата(Anythin but Ordinady @ 1st Aug 08 - 14:17) *
поддерживаю будем ждать истинного мусульманина


Повторяю что истинный мусульманин сюда не зайдет

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:21

Вот и проверим заодно. smile3.gif

Автор: Deary 1st Aug 08 - 13:21

Католичка она, вы че))) Т.е. христианка. А насчет мусульман - у них, кстати, про одежду это никакая не обязанность. У них там есть 5 основ мусульманства
- "Нет Бога, кроме Алаха и пророка его, Мухаммеда" - это то, что человек должен сказать вслух и признать, чтобы быть истинным мусульманином.
- Молитва пять раз в день по обращению к Мекке
- По закону(!), они должны отдавать четверть нажитого нуждающимся
- Соблюдение Рамадана, главного поста мусульманства
- Каждый мусульманин должен хотя бы раз в жизни совершить паломничество в Мекку

Есть еще 6 - джихад, священная война о защите(!) веры. Но она к основным не относится.
А насчет одежды - это лишь предпочтения самих людей и собственно общества.

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:24

Цитата(Deary @ 1st Aug 08 - 14:21) *
Католичка она, вы че))) Т.е. христианка. А насчет мусульман - у них, кстати, про одежду это никакая не обязанность. У них там есть 5 основ мусульманства
- "Нет Бога, кроме Алаха и пророка его, Мухаммеда" - это то, что человек должен сказать вслух и признать, чтобы быть истинным мусульманином.
- Молитва пять раз в день по обращению к Мекке
- По закону(!), они должны отдавать четверть нажитого нуждающимся
- Соблюдение Рамадана, главного поста мусульманства
- Каждый мусульманин должен хотя бы раз в жизни совершить паломничество в Мекку

Есть еще 6 - джихад, священная война о защите(!) веры. Но она к основным не относится.
А насчет одежды - это лишь предпочтения самих людей и собственно общества.


Попробуй в европейской одежде походить по Саудовской Аравии, там тебя арестуют сразу же

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:26

Цитата(Rain @ 1st Aug 08 - 14:24) *
Попробуй в европейской одежде походить по Саудовской Аравии, там тебя арестуют сразу же

Это стереотип, туда тоже приезжают туристы и ничего. Причём в нормальной одежде.

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:28

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:26) *
Это стереотип, туда тоже приезжают туристы и ничего. Причём в нормальной одежде.


Там нужно голову прикрывать платком и нельзя ходить в слишком вызыающей одежде (для женщин)

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:29

Цитата(Rain @ 1st Aug 08 - 14:28) *
Там нужно голову прикрывать платком и нельзя ходить в слишком вызыающей одежде (для женщин)

Это только для мусульман.

Автор: Deary 1st Aug 08 - 13:33

Это законы общества. В СА не пускают, кстати, женщин моложе 25 и незамужних.

Цитата
Там нужно голову прикрывать платком и нельзя ходить в слишком вызыающей одежде (для женщин)

Тебя осудят люди за вызывающую одежду, но никто не арестует. Просто порекомендуют нормально одется, чтоб не утащили ненароком)

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:35

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:29) *
Это только для мусульман.


Ну ты даешь biggrin.gif
Дам даже есть религиозная полиция которая патрулироует улицы и "защищает страну от порока" и кстате туристов из Европы стали пускать в страну только несколько лет назад

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:40

А ты там был, что так уверенно пишешь? Туристов там, по идеи, никто трогать не должен. Появится кто-нибудь знающий, вот и узнаем наверняка. А написать можно что угодно. smile3.gif

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:43

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:40) *
А ты там был, что так уверенно пишешь? Туристов там, по идеи, никто трогать не должен. Появится кто-нибудь знающий, вот и узнаем наверняка. А написать можно что угодно. smile3.gif


Вот слова русской девушки которая там живёт:


В общественных местах все женщины (и саудовки и иностранки) ОБЯЗАНЫ носить длинное черное платье-халат (по-арабски он называется “ибая” - извиняюсь заранее перед теми, кому слово показалось неблагозвучным). Цвет – только черный. Ни темно-фиолетовый, ни коричневый, никакой другой. Допускается вышивка, украшение стразами и даже брульянтами (если можете себе позволить). Форма рукава, пожалуй, единственная часть этого наряда, на которой дизайнеры имеют право потренировать свою фантазию. В любом случае рукав должен закрывать косточку. По прилету этот “маскировочный халат” следует надеть сразу после выхода из самолета, до прохождения таможенного контроля. Если “халата” у вас нет – могут быть проблемы уже в аэропорту, пусть вы и одеты исключительно в скромное-темное- закрытое. Примерно три года назад вышел официальный закон, согласно которому иностранки-немусульманки имеют право на улицах и в общественных местах не покрывать голову. Поэтому сейчас встретить здесь женщину с непокрытой головой можно довольно часто. Все они, еще раз повторю, иностранки-немусульманки. Мусульманка (пусть она иностранка и вообще гражданка Великобритании) ОБЯЗАНА на территории Саудовской Аравии покрывать голову. В резидентской идентификационной карточке (ее всегда нужно носить с собой) указано вероисповедание. Если мутафа (религиозная полиция) остановит и проверит документы (в первую очередь остановит, если у девушки/женщины внешность “восточная”) мужу мусульманки, не покрывшей голову, грозит в качестве официального наказания избиение плетками (100 ударов, если не ошибаюсь) и большой денежный штраф. И не важно, что муж этот – занимает руководящую должность в саудовском филиале британской фирмы. Ни должность, ни знакомства не спасут. В-общем, рассуждать о свободном выборе мусульманской женщины не особо приходится. Как пошутила “британская мусульманка”, рассказавшая мне об этом нюансе: “Когда я за что-нибудь рассержена на мужа, то обещаю ему прогуляться по улице с непокрытой головой”. В Англии и на территории компаунда она, к слову, одевается совершенно по-европейски. Несмотря на то, что Коран обязует закрывать только голову, саудовки полностью покрывают лицо. У некоторых непокрыты глаза (такая своеобразная “амбразура” в “шторке”- не буду утомлять читателя арабскими названиями). Зависит от того, что муж разрешит. Редкий саудовский муж разрешает ограничиться покрытой головой. По крайней мере я еще ни разу не видела своими глазами в общественном месте саудовку с открытым лицом. Плюс девочке с младенчества объясняется, что если она не будет покрывать лицо, то это очень плохо и в рай она не попадет. В общем, годам к восемнадцати желание попасть в рай у саудовок становится искренним и вполне осознанным. Начинать покрывать голову девочке надлежит с появлением первых месячных, “шторка” входит в ее жизнь немного позже. Маленькие девочки – т.е. от новорожденных до 9-11-и леток одеваются как и все другие дети на планете. Обычно ярко-красочно (немаркое они не жалуют, видимо знают, что еще успеется).


Если надо могу дать ссылку почитаешь

Автор: (Kir) 1st Aug 08 - 13:50

Да это всё не относится к туристам. Не возможно заставить человека, приехавшего на экскурсию, одеть что-то такое, если он сам не захочет. Этого уже давно нет. Всё, что ты написал имеет отношение, только к живущим там женщинам и только.

Автор: Rain 1st Aug 08 - 13:53

Цитата((Kir) @ 1st Aug 08 - 14:50) *
Да это всё не относится к туристам. Не возможно заставить человека, приехавшего на экскурсию, одеть что-то такое, если он сам не захочет. Этого уже давно нет. Всё, что ты написал имеет отношение, только к живущим там женщинам и только.


biggrin.gif я прав тут уж без вариантов tongue.gif

Автор: vitas 7th Aug 08 - 11:04

я вчера побывал в храме, запах свечей ххх,гадость,может с непривычки,но в целом понравилось) красота,,,

Автор: Stupid_fan 16th Aug 08 - 17:26

Ну, позвольте, я о христианстве речь поведу..))Такое у менгя имхо, дескать, на самом деле, религия учит нас простейшему) ну там, не убивать всех подряд, не брать чужого - тому, о чём нам в детстве родители трындели)) Конечно, эти верования не говорят тебе "Эй, ты, червь! А ну-на постригись в монахи, стань в строй, а потом уйди в обитель, стань отшельником, постись и выполняй сотни обетов!". Суть веры - нести её в себе, и при этом жить в этом мире, не уходя от него)))). И конечно, никто - и я в том числе - не в праве утверждать кому-либо, что еГо вера единственно правильная)
А насчёт Библии - многие называют её книгой лжи и т.п. - конечно, библия, как и любое другое произведение, писалось и тысячи раз переписывалось лЮдьМи! Неудивительно, что там остались несостыковки, несоответствия и прочее^^ Просто если читать и перечитывать эту книгу, каждый раз найдёшь что-нибудь новое, что-нибудь для себя... зависит от человека)

Прошу прощения, если оскорбил чьи-то чувства... happy.gif

Автор: Deary 17th Aug 08 - 17:58

Stupid fan, опровергаешь свой ник просто) Согласна со многим из вышесказанного.
Насчет Библии - говорят же, что истина - только Ветхий завет, а Новый уже представляется в искаженном людском понимании. Ну..кто знает? А насчет простейшего. Религия, имхо, во многом - смирение, покорение. И прежде всего себя, своего порочного я. Ведь люди пришли на землю "спасти свою душу", т.е. противиться соблазну. А соблазнов много)


Автор: Sun 20th Aug 08 - 09:19

Deary, ты читата Библию?

Автор: (Kir) 21st Aug 08 - 22:51

Религия, для меня, это тоже самое, что и законы, лишь попытка контролировать общество. Никогда в Бога не верил и уже не поверю.
Это всё самообман.

Автор: vitas 21st Aug 08 - 22:59

(Kir), не думаю,все верят в бога.(и атеисты тоже),,,когда вам хреново,все мы говорим о боже! разве не так?

Автор: (Kir) 21st Aug 08 - 23:05

Атеисты уже по определению не верят. Даже когда хреново.

Автор: vitas 21st Aug 08 - 23:07

(Kir), ага,,,а как на сраку сядут,так боже помоги laugh.gif

Автор: (Kir) 21st Aug 08 - 23:14

Ну так у всех. Когда ты в *опе, и сам оттуда выбраться не можешь, конечно будешь молиться, чтобы кто-нибудь помог.
Только атеисты знают, что помочь себе могут только они сами. А остальные на что-то ещё надеются.
Некоторые только тем и занимаются, что молятся. Смешно смотреть, мне таких людей просто жалко.

Автор: vitas 21st Aug 08 - 23:22

(Kir), незнаю,незнаю,,,
а ты кто?

Автор: (Kir) 21st Aug 08 - 23:23

Священник приходской церкви. biggrin.gif А что, разве не похож?
Ну не поверю я ни во что, пока сам не увижу или пощупаю.
Слепо доверять большинству как-то не приучен.

Автор: vitas 21st Aug 08 - 23:25

(Kir), а то я гляжу речи умные пихаешь "папа" ...

Автор: FlowerLady 22nd Aug 08 - 09:58

я атеист, и уверена в своей "невере" грубо говоря...но все же мне судить есть бог или нет.....

Автор: Sun 23rd Aug 08 - 14:20

атеисты не верят в то чего нет laugh.gif
смешно, не правда ли?

Автор: (Kir) 23rd Aug 08 - 14:31

А верующие верят, в то, чего нет. biggrin.gif Это как с инопланетянами, пока они не приземлятся у кого-нибудь в огороде, никто наверняка не скажет, есть они или нет. laugh.gif

Автор: I Hate Drugs 26th Aug 08 - 19:53

Я то в Бога верю, вот тока стыдно,но я не читал Библию.Тока первые 2-3 странички.И вдобавок я слушаю Marilyn'а Manson'а и читал его книгу.
Вот тока не по себе мне будет,если мне докажут, что Бога нет...

Автор: Gluk <3 Avril 26th Aug 08 - 19:57

Вот я лично не могу верить в то чего не видел своими глазами, разве что в инопланетный разум.
Поэтому в бога не верю.

Автор: Limoncello 26th Aug 08 - 20:13

А я иногда rolleyes.gif

Автор: I Hate Drugs 26th Aug 08 - 20:13

Чтобы верить в Бога, не нужны доказательства.Нужна только вера.

Автор: Gluk <3 Avril 26th Aug 08 - 20:18

I Hate Drugs, Нуу доооо))) Как говорится Религия - Опиум для народа

Автор: I Hate Drugs 27th Aug 08 - 11:38

Смысл пожалуйста подробнее..

Автор: (Kir) 27th Aug 08 - 13:55

Вот кто из вас верующие, скажите, сколько лет самой старой религии?
Любой человек может собрать народ и проповедывать им всякую чушь, некоторые поверят, но это не значит, что это всё правда.
Так и было почти со всеми религиями, точно не знаю, не интересовался, но для меня это самообман.
Всё сделано для управления толпой.

Автор: avril_kotenok 27th Aug 08 - 14:09

Ой, не знаю...не знаю... посмотрела Мастера и мнеогое для себя решила...

Автор: ReDGreen 27th Aug 08 - 14:41

Я верил только в барабашку в моём шкафу.. лет 15 назад biggrin.gif

Автор: I Hate Drugs 27th Aug 08 - 17:21

А я щас верю в заповеди нашего форума...

Автор: Deary 30th Aug 08 - 10:27

Цитата
Религия - Опиум для народа

эта фраза просто стебала советские антирелигиозные установки))
А по мне так в религии нет ничего страшного. Просто увлекатся не надо. А вера еще никому не мешала

Автор: ReDGreen 2nd Sep 08 - 17:37

После просмотра данных фот, мне захотелось стать православным христианином, или даже в монахи пойти )
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0809/3c/6400bb737b6e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0809/5b/1e52cfc56ff0.jpg.html

Автор: (Kir) 2nd Sep 08 - 18:57

Назревает вполне резонный вопрос: За чей счёт сиё мероприятие? Вот куда подаяния деваются, а люди, ведь, от чистой души.

Автор: ReDGreen 2nd Sep 08 - 19:03

Цитата((Kir) @ 2nd Sep 08 - 20:57) *
Назревает вполне резонный вопрос: За чей счёт сиё мероприятие? Вот куда подаяния деваются, а люди, ведь, от чистой души.

Вот, вот ) известно за чей
Я даж боюсь представить скока стоит такой ультракрутой мерен

Автор: Ren 3rd Sep 08 - 15:48

Хм, конечно, деньги в воздух не улетают и не устилают порог рая.))
В идеале, суть подаяния не в том, куда пойдут деньги, а сам факт того, что ты поделился чем-то.

Автор: (Kir) 3rd Sep 08 - 16:40

Да нет, суть как раз в том, что ты помогаешь действительно нуждающимся. А многие попы пользуются доверчивостью людей, наживаются на этом.
Никогда этого не понимал.

Автор: I Hate Drugs 23rd Sep 08 - 21:28

Я тут почитал одну тему в форуме, и понял, что Бог- это такая личность, в которого никто не верит, но только до определенного момента. Интересно, он спасет нас, когда это понадобится?

Автор: Ren 23rd Sep 08 - 21:53

А зачем?

Автор: White Kolt 23rd Sep 08 - 21:55

Цитата(I Hate Drugs @ 23rd Sep 08 - 22:28) *
Бог- это такая личность

Бог это по определению не личность

Автор: I Hate Drugs 24th Sep 08 - 16:05

Цитата(Ren @ 23rd Sep 08 - 22:53) *
А зачем?


Зачем спасать людей? ) Да и в самом деле, кому они нахрен нужны...)


Цитата(White Kolt @ 23rd Sep 08 - 22:55) *
Бог это по определению не личность


Пошутил я

Автор: Ren 24th Sep 08 - 16:13

Люди и сами себя спасти могут, если захотят.

Автор: I Hate Drugs 24th Sep 08 - 16:16

Или если смогут..

Автор: Ren 24th Sep 08 - 16:19

А чего они не смогут? Пока что, те проблемы, что есть у человечества вполне могут быть им же решены.

Автор: I Hate Drugs 24th Sep 08 - 16:22

Че та я в будущее махнул. Вот там если начнется... Инопланетянам мы своим оружием уж точно ничего не сделаем

Автор: Ren 24th Sep 08 - 23:37

Ага, а также демонам Ктулху, которые прилетят хавать наши мозги.

Автор: I Hate Drugs 25th Sep 08 - 19:20

Если есть Бог, есть и Дьявол

Автор: Sun 26th Sep 08 - 07:53

Цитата(Ren @ 24th Sep 08 - 19:13) *
Люди и сами себя спасти могут, если захотят.

людям нужна опора на что либо. почему бы не поверить в бога и с его помощь не сделать что либо. если даже его не существует.
возможно повторюсь но...свято то во что веришь... о как...

Автор: Ren 26th Sep 08 - 09:17

А не проще ли поверить в себя и свои силы, которые определённо существуют, в отличие от всемогущего дяди на небесах?

Автор: I Hate Drugs 27th Sep 08 - 12:16

Цитата(Ren @ 26th Sep 08 - 10:17) *
А не проще ли поверить в себя и свои силы, которые определённо существуют,


Иногда ни того, ни другого не остается. А если они есть, то бог их подкрепляет верой

Автор: Sun 27th Sep 08 - 16:48

Цитата
А не проще ли поверить в себя и свои силы, которые определённо существуют, в отличие от всемогущего дяди на небесах?
скажи это верующим людям.

Автор: Ren 30th Sep 08 - 13:38

Sun, не стоит, думаю, говорить, что это бесполезно.)

I Hate Drugs, всегда есть и то и другое - просто люди ленивы и не хотят покопаться в себе и найти.

Автор: Wolfstern 24th Nov 08 - 00:20

Верил в существование бога, так как навязывали с детства, да ещё и крестили в младенчестве. Сейчас вера угасла и стал придерживаться точки зрения агностиков. Мне кажется, что бог - это всего лишь плод коллективного мнения, даже можно сказать убеждения. Тем более ещё нет весомых доказательств его существования.
P.S. Конечно изначально надо было создавать опрос по видам вероисповедания, так было бы интереснее. Ну да ладно, что есть, то есть))

Автор: SpinFire 24th Nov 08 - 00:33

я проголосовал "да"

Автор: Ren 25th Nov 08 - 14:30

А ты ходишь в церковь?

Автор: _АлИнКа_ 25th Nov 08 - 16:15

а я вот в бога не верю.смысл то?это такая же выдумка как и дед мороз,только в деда мороза я перестала верить позже чем в бога.
а когда я вхожу в церковь у меня начинает кружиться голова и начинается истерический смех,говорят что в таких людях бес поселился,вполне возможно laugh.gif

Автор: Ren 25th Nov 08 - 16:18

Смысл в том, что вера в Бога помогает некоторым людям становится более сильными характером и уверенными в себе.

Автор: _АлИнКа_ 25th Nov 08 - 16:22

ужос то какой!если не уверен в себе наплюй на всех и иди по головам!

Автор: Ren 25th Nov 08 - 16:24

Чё?))
бред какой-то...smile3.gif

Если человек неуверен в себе, то что-то должно подтолкнуть его к уверенности. имхо. Вера, как я считаю, один из таких возможных способов.
Хотя, имхо, опять же таки, лучше более приземлёнными способами воспользоваться.

Автор: Limoncello 25th Nov 08 - 16:25

вера это конечно хорошо, но религия сейчас приобрела совсем другой оттенок.

Автор: Ren 25th Nov 08 - 16:32

Вера и религия - разные вещи.
У меня есть ряд причин крайне негативно относиться к религии.

Автор: _АлИнКа_ 25th Nov 08 - 16:36

Ren,может и бред,я не совсем тоимела ввиду.

Автор: Deary 26th Nov 08 - 12:56

Отношусь к религии спокойно. Я заметила, что наше поколение стремится отрицать религию, атеизм, агностизм. Вы просто не сталкивались с такими вещами, где религия нужна. И она дает покой в душе. Это, собственно, последний приют, куда обращаются отчаявшиеся люди. Старики боятся смерти, боятся множества вещей, о которых нам пока лучше и не знать, а религия им помогает этот страх сдерживать. Их друзья, любимые уходят. Им нравится думать, что где-то есть Высшая Сила, которая заботится о мертвых и об их душах. Я не сторонница правды в этом вопросе. В конце концов, кто-то становится чуть-чуть счастливее от того, что верит

Автор: Ведьма 26th Nov 08 - 17:46

Цитата(Deary @ 26th Nov 08 - 12:56) *
Отношусь к религии спокойно. Я заметила, что наше поколение стремится отрицать религию, атеизм, агностизм. Вы просто не сталкивались с такими вещами, где религия нужна. И она дает покой в душе. Это, собственно, последний приют, куда обращаются отчаявшиеся люди. Старики боятся смерти, боятся множества вещей, о которых нам пока лучше и не знать, а религия им помогает этот страх сдерживать. Их друзья, любимые уходят. Им нравится думать, что где-то есть Высшая Сила, которая заботится о мертвых и об их душах. Я не сторонница правды в этом вопросе. В конце концов, кто-то становится чуть-чуть счастливее от того, что верит

религия изначально нужна было,для объяснения непонятного. потом из нее сделали массовое орудие управления.
а для успокоения души нужна вера,которая вполне может существовать без религии.

в Бога верю,может и сказки,но верю. так легче.

Автор: farl08 26th Nov 08 - 22:55

есть такая цитата в 1+1=1
"верить нужно НЕ В БОГА, НО БОГУ."
умно сказано)))

Автор: Blacky Rebel 29th Nov 08 - 13:40

Я одно время вообще сильно верила, под давлением религиозной подружки,а родители у меня атеисты, я от них все прятала... Библию читала,молитвы всякие там..А потом со мной случилось несчастье, и эта подружка ни разу мне не позвонила... Ну и понятно меня от этого всего отшибло.

Автор: Ведьма 29th Nov 08 - 14:38

полными атеистами быть нельзя...
да и невозможно.

Автор: Фёдор михайлов 1st Dec 08 - 09:13

Недавно взялся читать Ницше,и я был поражен.....
Неужели человек может быть таким нигилистом?!!?!?!
я вообще в ярости....

Автор: (Kir) 1st Dec 08 - 22:04

Я вобще атеист-безбожник. cool.gif

Автор: AbbeyDawn 1st Dec 08 - 22:06

сейчас человек может быть не только нигилистом...еще и сатанистом и вообще кем угодно...

Автор: Фёдор михайлов 2nd Dec 08 - 19:32

Я всегда верил в бога.
Не думаю что органическая жизнь на земле это случайная генетическая мутация....

Автор: pbw 2nd Dec 08 - 19:32

Верить всегда надо.Особенно в трудных ситуациях.

Автор: Фёдор михайлов 2nd Dec 08 - 19:39

Именно!

Автор: (Kir) 2nd Dec 08 - 19:40

Как не верил, так и не верю. drag.gif Жив до сих пор, как видите.

Автор: pbw 2nd Dec 08 - 19:42

Тебе наверное жить тяжело?нет?

Автор: (Kir) 2nd Dec 08 - 19:42

Абсолютно так же, как и всем.

Автор: pbw 2nd Dec 08 - 19:43

Мне лично без веры очень сложно бы пришлось.

Автор: AbbeyDawn 2nd Dec 08 - 19:47

Я атеистка) Крещеная, но не верю. крестная моя очень верующая знает очень много, Библию читает и все такое... посты соблюдает. Мне тоже это пытались привить, но не получилось не)

Автор: Фёдор михайлов 2nd Dec 08 - 19:51

Блин,а я на оборот,ВЕРЮ но не крещен...Надо покрестица...НАДО...

Автор: (Kir) 2nd Dec 08 - 19:51

На рассказ один наткнулся, хоть и миф, но красиво.


Цитата
Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал всё? — спросил профессор.
— Да, сэр — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
— Могу я задать вам вопрос, профессор?
— Конечно, — ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?

— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Имя студента было — Альберт Эйнштейн.

Автор: Фёдор михайлов 2nd Dec 08 - 19:59

Я польщен.....

Автор: Ren 11th Jan 09 - 16:18

Симпатишно.

Вообще, я склоняюсь к тому, что нельзя так категорично отметать возможность существования Бога, как некоего создателя, творца и прочее (разве что в его религиозном представлении можно), потому что человек знает крайне мало. Да и для того, чтобы делать такие серьёзные заявления, нужно как минимум пролететь всю Вселенную, изучить все её законы, объяснить происхождение и прочее.

Автор: Sun 11th Jan 09 - 18:40

а это..а что мусульмане носят? ну всмысле христьяне крестик а мусульмане?

Автор: Ведьма 11th Jan 09 - 18:43

Цитата(Ren @ 11th Jan 09 - 16:18) *
Симпатишно.

Вообще, я склоняюсь к тому, что нельзя так категорично отметать возможность существования Бога, как некоего создателя, творца и прочее (разве что в его религиозном представлении можно), потому что человек знает крайне мало. Да и для того, чтобы делать такие серьёзные заявления, нужно как минимум пролететь всю Вселенную, изучить все её законы, объяснить происхождение и прочее.

мне нравится теория,тчо Бог все сздал и пустил на самотек и прсото больше не вмешивается в дела людей.
вообще на неподсознательном уровне в Бога веруют все..как бы там красиво не кричали об атеизме.
другое дело религия и церковь..в них можно не верить.

Автор: ReDGreen 11th Jan 09 - 18:45

Цитата(Sun @ 11th Jan 09 - 19:40) *
а это..а что мусульмане носят? ну всмысле христьяне крестик а мусульмане?

у меня друг мусульманин носит кулончик с какой-то мечетью..

Автор: Sun 11th Jan 09 - 18:49

мм...а я знаю что ещё носят месяц со звездой..и ведь всё это как-то называется общим словом

Автор: Deary 11th Jan 09 - 18:54

А мне кажется, рассказ во многом прав. И в принципе - Бог в нас самих, вера тоже. Вообще.. Я почитала трилогию Пулмана Северное сияние\Скрытый нож\Янтарный телескоп и это меня как-то очень смутило, я задумалась и до сих пор не пришла к единому выводу

Автор: Ren 13th Jan 09 - 00:53

Цитата(Ведьма @ 11th Jan 09 - 17:43) *
мне нравится теория,тчо Бог все сздал и пустил на самотек и прсото больше не вмешивается в дела людей.
вообще на неподсознательном уровне в Бога веруют все..как бы там красиво не кричали об атеизме.
другое дело религия и церковь..в них можно не верить.


Да, кстати, тоже поддерживал такую теорию - в принципе, логично, если с точки зрения человека рассматривать.)
Есть ещё такая, что всё, что вокруг, внутри нас, ну и везде, собственно - это и есть Бог. Хотя и странно, конечно.

Автор: Ведьма 13th Jan 09 - 01:05

Цитата(Ren @ 13th Jan 09 - 00:53) *
Да, кстати, тоже поддерживал такую теорию - в принципе, логично, если с точки зрения человека рассматривать.)
Есть ещё такая, что всё, что вокруг, внутри нас, ну и везде, собственно - это и есть Бог. Хотя и странно, конечно.

в это труднее поверить)

Автор: farl08 13th Jan 09 - 01:10

Блин я верю ток в себя))...

Автор: Ведьма 13th Jan 09 - 07:02

Цитата(farl08 @ 13th Jan 09 - 01:10) *
Блин я верю ток в себя))...

ой да ладно. в экстренной ситуации пройдет эта вера, и будешь верить в чудо.а может и молиться.

Автор: White Kolt 18th Jan 09 - 23:32

кста о Пулмане...у него вроде такой атеистический призыв получился,особенно в телескопе..
и насчет церкви..у меня двойственное отношение. одно дело когда вера - твое личное дело,но церковь это уже общественная организация и довольно мощная. она вмешивается в политику, к примеру. меня это настораживает

Автор: Yurs 18th Jan 09 - 23:39

Кстати, если рассматривать слово Ре-лигия, то "Ре" означает "повтор". Т.е. это повторная мишура для тех, кто ничего не понял с "первого раза" ... т.е. изложение неких основ бытия более простым языком так сказать.

Автор: FaRl_08 19th Jan 09 - 00:45

Цитата(Ведьма @ 13th Jan 09 - 06:02) *
ой да ладно. в экстренной ситуации пройдет эта вера, и будешь верить в чудо.а может и молиться.

в чудо верю... в бога нет))

Автор: X_TiNa 21st Jan 09 - 19:06

Вера в Бога не должна быть поклонением идолу.
Илья Шевелев
Очень хорошая цитата... Я верю в Бога, но по-своему и в меру...

Автор: FaRl_08 22nd Jan 09 - 01:38

X_TiNa верущая??

Автор: Amanda 22nd Jan 09 - 01:53

а я верую,но не верю.

Автор: Cadillac 22nd Jan 09 - 02:18

Хм... это как? (я - голубоглазое блондинко)

Автор: Amanda 22nd Jan 09 - 02:24

Цитата(Cadillac @ 22nd Jan 09 - 01:18) *
Хм... это как? (я - голубоглазое блондинко)

это значит,что я не верю в физическое существование всевышнего,но верую в учения,о которых гласит религия. )

Автор: Cadillac 22nd Jan 09 - 02:26

huh.gif оригинальная позиция good.gif

Автор: Rain 22nd Jan 09 - 07:09

Amanda, и именно поэтому можешь завести отноршения с девушкой smile3.gif гениально

Автор: Amanda 22nd Jan 09 - 16:30

Цитата(Rain @ 22nd Jan 09 - 06:09) *
Amanda, и именно поэтому можешь завести отноршения с девушкой smile3.gif гениально

Нет,это не является ни причиной ни следствием. Если уж беретесь меня цитировать или упрекать моими же словами,то не следует выцарапывать оттуда нужное и компромитирующее.
Там же я сказала, что "можете называть меня лесбиянкой,извращенкой и т.д. но мне абсолютно фиолетово,ибо "правильное" я выбираю для себя сама." Кто сказал что я придерживаюсь библии?
Я соблюдаю типичные правила верующего-посещаю церковь в большие православные праздники, в моей семье похороны по традиции, свадьба с венчанием и прочие обычаи.
Смысл претензии не понятен. По слову Божию мы и сексом заниматься не можем для удовольствия и матом ругаться.

Автор: Ren 22nd Jan 09 - 16:49

Если ты не придерживаешся библии, ты уже не верующая получается.)

Автор: shadie 22nd Jan 09 - 16:54

м. я агностик.

Автор: Amanda 22nd Jan 09 - 16:56

Цитата(Ren @ 22nd Jan 09 - 15:49) *
Если ты не придерживаешся библии, ты уже не верующая получается.)

я предерживаюсь десяти заповедей,ибо,если так судить о каждом человеке,то ниодного верующего не найдется на этом форуме!

1.Я Господь *, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде (водах) ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни (Наблюдай) день субботний, чтобы святить его (свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой); шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой ** — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни (вол твой, ни осел твой, ни всякий) скот твой, ни пришлец (твой), который в жилищах твоих (который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты; и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний,) ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй ***.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, (ни поля его,) ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.



Далее считаю вопросы и претензии неуместными. Я все подобно разъяснила.

Автор: Rain 22nd Jan 09 - 17:03

гыгы) теперь понятно почему бисексуалка...)) типичный представитель жертвы пропаганды... кароч сектантка...библию почитать надо, срочно...

Автор: Snow 22nd Jan 09 - 17:06

я верю...

Автор: Rain 22nd Jan 09 - 17:08

Snow, во что? ))

Автор: Amanda 22nd Jan 09 - 17:09

Цитата(Rain @ 22nd Jan 09 - 16:03) *
гыгы) теперь понятно почему бисексуалка...)) типичный представитель жертвы пропаганды... кароч сектантка...библию почитать надо, срочно...

с головой совсем не нормально? Сектантка русской православной церкви... Браво!
(Десять заповедей приводятся по тексту русской Библии из книги Исход, главы 20: 2-17 и книги Второзаконие, главы 5: 6-21)
слушай,я тебе давно сказала-есть ЛИЧНЫЕ претензии-в личку,ты не "крутой", ты просто "кидаешь понты" без оснований.
и,последнее, что ты до***лся до моей сексуальной ориентации? Ты умный такой? Тогда почему не знаешь,что предрасположенность к гомо/гетеро-сексуализму закладывается еще на генетическом уровне?