Религия, вера Опции

[Человек_32]

Roses, хех. я вот читаю тебя и поражаюсь насколько же узок твой разум. бедняга, твой податливый ум заключён в клетку религиозности и видимо к 29 годам ты навсегда потерял возможность свободно мыслить.
кто по-твоему переводил Библию? уж не "хранители веры" ли? христианские монахи не подгоняли толкование книги под христианскую догматику? ты уверен? ты, Roses, можешь только принять на веру правда это или нет. можешь только ВЕРИТЬ. тебя там не было и свечку ты не держал над переводившим монахом. ты можешь только ВЕРИТЬ но никак не ЗНАТЬ что монах был честен.

информация к размышлению:

«...Сам Господь даст вам знамение: вот, юница беременна, и родит она сына, и наречет ему имя Имануэль... Но прежде чем этот отрок уразумеет, как отвергать зло и избирать благо, земля та, которой ты ужасаешься, будет покинута двумя ее царями. [Но] наведет Б-г на тебя, и на народ твой, и на дом отца твоего дни, какие не приходили со дня отпадения Эфраима от Иуды: [наведет на тебя] царя Ассирийского» (Исайя, 7:14-17).

синодальной Библии этот отрывок начинается так:

Итак, Сам Господь даст вам знамение: ее Дева во чреве приимет, и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил...

Дева. типа пророчество, да? в древнееврейском тексте там слово "алма" - "молодая женщина", "юница". "девственница" будет совсем по-другому - "бетула". НО! Иероним переводя на латынь использовал слово "вирго" что уже имеет прямое значение - "девственница". это ему показалось более, скажем, благочестивым - в соответствии с христианским толкованием.

поэтому есть серьёзные сомнения в точности перевода и отсутствия "подгонки" под события де-факто.

да, и ещё раз напомню. чтобы что-то знать надо присутствовать при этом и трогать руками, всё остальное находится в области веры.

[Tanny-Tat]

чтобы что-то знать надо присутствовать при этом и трогать руками, всё остальное находится в области веры

Вот именно! Золотые слова.

Человек_32, вообще во всем с тобой согласна, радует что тут есть хоть нормальные люди

[Человек_32]

Tanya_girl, тут почти все нормальные. но надо быть начеку с пользователями Rоses и Wampyr (мерзкая аватара с перевёрнутой летучей мышью)

[Папуля]

Дева. типа пророчество, да? в древнееврейском тексте там слово "алма" - "молодая женщина", "юница". "девственница" будет совсем по-другому - "бетула". НО! Иероним переводя на латынь использовал слово "вирго" что уже имеет прямое значение - "девственница". это ему показалось более, скажем, благочестивым - в соответствии с христианским толкованием.

поэтому есть серьёзные сомнения в точности перевода и отсутствия "подгонки" под события де-факто.

да, и ещё раз напомню. чтобы что-то знать надо присутствовать при этом и трогать руками, всё остальное находится в области веры.

70 толковников не переводили на латынь. 70 толковников переводили на древнегреческий. и переводил этот текст Симеон. что было дальше, я уже приводил ссылку

[VankiP]

Tanya_girl, тут почти все нормальные. но надо быть начеку с пользователями Rоses и Wampyr (мерзкая аватара с перевёрнутой летучей мышью)

Оууу даа Wampyr! как он говорит "великий Wampyr"
С этим субъектом мне посчастливилось "поспорить" в теме про Игры. Это было что-то с чем-то

[Папуля]

"Мусульманки имеют право на секс с 72 девственниками на земле, поскольку они не получат этого на небе", - написала в своем блоге Насрин, чем вызвала жесточайшую головную боль у правоверных мусульман всего мира

http://www.pravda.ru/faith/religions/islam...0-muslim_sex-0/

[Wam-pyR!!!]

Roses, Я тоже думаю, подобные тексты полны метафор и аллегорий.

Там же:

Толкователи и переводчики священной книги ислама неоднократно пытались переубедить озабоченную общественность, объясняя, что на самом деле ничего такого в виду не имелось. Мол, под черноокими гуриями метафорически подразумевалось всего лишь запретное для мусульман вино, которое в раю будет литься неиссякаемыми струями. Но, видимо, увлеченных женолюбцев среди приверженцев ислама куда больше, чем потенциальных пьяниц.

Вино - тоже метафора, а вместо этого чистая, святая, божья благодеть? Примерно как в сериале "V" королева пришельцев давала своим соплеменникам.
Ведь после смерти не будет тела чтобы заниматься сексом как и опьянять его.

P.S. Да что вообще земные слова могут передать?

Сообщение отредактировал Wam-pyR!!! - 31st Jan 12 - 07:56

[Wam-pyR!!!]

Поф на религию. Иисус, даже Будда петь не умели. Давайте всё превратим в музыку.

"Футбол - наша религия"

[Человек_32]

Roses, где? какую ссылку?
я тебе привёл конкретный пример что "молодая девушка" было переведено как "девственница". это прямое искажение смысла. я бы даже сказал что притягивание за уши. после данного ФАКТА все сомнения в подлинности только усиливаются.
Roses, книга Исайи дошла до нас или остались только переводы?

[Гость_pmb_*]

"Какие же чувства и потребности привели людей к религиозным идеям и вере в самом широком смысле этого слова? Если мы хоть немного поразмыслим над этим, то вскоре поймем, что у колыбели религиозных идей и переживаний стоят самые различные чувства. У первобытных людей религиозные представления вызывает прежде всего страх, страх перед голодом, дикими зверями, болезнями, смертью. Так как на этой ступени бытия понимание причинных взаимосвязей обычно стоит на крайне низком уровне, человеческий разум создает для себя более или менее аналогичное существо, от воли и действий которого зависят страшные для него явления. После этого начинают думать о том, чтобы умилостивить это существо. Для этого производят определенные действия и приносят жертвы, которые, согласно передаваемым из поколения в поколение верованиям, способствуют умиротворению этого существа, т. е. делают его более милостивым по отношению к человеку. В этом смысле я говорю о религии страха." ...

"Другим источником религиозных образов служат общественные чувства. Отец, мать, вожди большого человеческого коллектива смертны и могут ошибаться. Стремление обрести руководство, любовь и поддержку служит толчком к созданию социальной и моральной концепции бога. Божье провидение хранит человека, властвует над его судьбой, вознаграждает и карает его. Бог, в соответствии с представлениями людей, является хранителем жизни племени, человечества, да и жизни в самом широком смысле этого слова, утешителем в несчастье и неудовлетворенном желании, хранителем душ умерших. Такова социальная, или моральная, концепция бога.

Уже в священном писании можно проследить превращение религии страха в моральную религию. Продолжение этой эволюции можно обнаружить в Новом завете. Религии всех культурных народов, в частности народов Востока, по сути дела являются моральными религиями. В жизни народа переход от религии страха к моральной религии означает важный прогресс. Следует предостеречь от неправильного представления о том, будто религии первобытных людей – это религии страха в чистом виде, а религии цивилизованных народов – это моральные религии также в чистом виде. И те, и другие представляют собой нечто смешанное, хотя на более высоких ступенях развития общественной жизни моральная религия преобладает.

Общим для всех этих типов является антропоморфный характер идеи бога. Как правило, этот уровень удается превзойти лишь отдельным особенно выдающимся личностям и особенно высоко развитым обществам. Но и у тех, и у других существует еще и третья ступень религиозного чувства, хотя в чистом виде она встречается редко. Я назову эту ступень космическим религиозным чувством. Тому, кто чужд этому чувству, очень трудно объяснить, в чем оно состоит, тем более, что антропоморфной концепции бога, соответствующей ему, не существует.

Индивидуум ощущает ничтожность человеческих желаний и целей, с одной стороны, и возвышенность и чудесный порядок, проявляющийся в природе и в мире идей, – с другой. Он начинает рассматривать свое существование как своего рода тюремное заключение и лишь всю Вселенную в целом воспринимает как нечто единое и осмысленное. Зачатки космического религиозного чувства можно обнаружить на более ранних ступенях развития, например, в некоторых псалмах Давида и книгах пророков Ветхого завета. Гораздо более сильный элемент космического религиозного чувства, как учат нас работы Шопенгауэра, имеется в буддизме.

Религиозные гении всех времен были отмечены этим космическим религиозным чувством, не ведающим ни догм, ни бога, сотворенного по образу и подобию человека. Поэтому не может быть церкви, чье основное учение строилось бы на космическом религиозном чувстве. Отсюда следует, что во все времена именно среди еретиков находились люди в весьма значительной степени подверженные этому чувству, которые своим современникам часто казались атеистами, а иногда и святыми. С этой точки зрения люди, подобные Демокриту, Франциску Ассизскому и Спинозе, имеют много общего.

Как же может космическое религиозное чувство передаваться от человека к человеку, если оно не приводит ни к сколько-нибудь завершенной концепции бога, ни к теологии? Мне кажется, что в пробуждении и поддержании этого чувства у тех, кто способен его переживать, и состоит важнейшая функция искусства и науки" ...

"Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна. Разумеется, если принимать гипотезу причинности всерьез.
Такой человек ничуть не нуждается в религии страха. Социальная, или моральная, религия также не нужна ему. Для него бог, вознаграждающий за заслуги и карающий за грехи, немыслим по той простой причине, что поступки людей определяются внешней и внутренней необходимостью, вследствие чего перед богом люди могут отвечать за свои деяния не более, чем неодушевленный предмет за то движение, в которое он оказывается вовлеченным."

Альберт Эйнштейн

[Человек_32]

pmb, боюсь фанатикам вроде некоторых мозгов не хватит понять эту фразу.

[Ivan205Phil]

Альберт Эйнштейн

Согласен с тем что тут написано. Вполне отвечает моему представлению о мироздании.
42

[Человек_32]

[Wam-pyR!!!]

Теперь и фан-сервис!

[Killer]

Угу,я верю в Бога, но не верю в РПЦ. опопсела она.