там всё очень запутано, существуют разные версии... но
это, так сказать, от незаинтересованного лица, а ещё, если интересно, советую посмотреть "История - наука или вымысел. часть 8. Русь-Орда"

Я читал в какой-то книге про такую теорию. Но слижком уж странно, я не поверил. А Москва, не смотря на то, что СПб был столицей Российской Империи в то время, всегда оставалась сердцем русской земли.

LoveYouAvril, незаинтересованное? а как же в конце ссылка, ведущая на сайт, как мне кажется, не вполне здорового человека?




Сообщение отредактировал M@xim - 15th May 12 - 10:54

M@xim, я путина имела в виду и его речь

LoveYouAvril, да там тоже по сути ничего нового и неизвестного. Известно же, что в то время была феодальная раздробленность, и вполне могли войска какого-нибудь княжества воевать на стороне татаро-монголов ) Вот и получается - русские воевали с русскими )

M@xim, скорее наоборот, я советую тебе посмотреть вышеназванных мною фильм, точно не потеряешь время зря, больше узнаешь и поймешь, а вообще история очень смутная наука с кучей ошибок и заблуждений, точно нельзя говорить ни о чём

LoveYouAvril, посмотрю, конечно, поугараю только вот всё то, о чём там говорили, никто никак до сих пор не подтвердил ) Фильм снят на основании многолетней работы по созданию Новой хронологии коллектива под руководством Фоменко и Носовского. Только вот что пишет на этот счёт сегодня википедия:


Сообщение отредактировал M@xim - 15th May 12 - 11:31

ну конечно, никто не хочет раскрывать правду, это не нужно и слишком опасно для некоторых "верхушек", а во всём цикле их передач очень много различных доказательств, от нас слишком многое скрывается, возможно, всю суть нам узнать и не суждено

а так, история вообще сама по себе псевдонаука, где нельзя ничего наверняка утверждать

Сообщение отредактировал LoveYouAvril - 15th May 12 - 12:44

А зачем её от нас скрывать? Стояние на Угре вроде в 1480 году было. Кому это ныне интересно?
Может, это просто тебе хочется, чтобы это оказалось правдой? Тайна, всё такое...

Про псевдонауку, надеюсь, это шутка.

bublet, они говорят не только об орде, монгольском иге, а вообще об исторических ошибках. в истории вообще не всё так просто, как нам говорили в школе. да мы даже не знаем, что на самом деле творится сейчас в мире, а как можно достоверно утверждать факты, которые произошли несколько веков назад?
я не то, чтобы хочу или не хочу, чтобы теория Фоменко оказалась правдивой, я хочу узнать истину. да, скорее всего, они тоже в чём-то ошибаются, но что-то они открыли, над чем нужно задуматься. нельзя считать подлинной информацией все сведения, полученные при обучении, а всё, что противоречит им воспринимать в шутку и говорить, что это ерунда, потому что те сведения - тоже только чьи-то догадки. надо самим думать, рассуждать, находить доказательства или опровержения. но правительству не нужен думающий русский народ, и чтобы он узнал то, что ему знать не положено, невыгодно определенным людям.
п. с. ни одно открытие, которое перевернуло взгляды людей на что-либо, не было в своё время оценено по достоинству и принято.

Сообщение отредактировал LoveYouAvril - 15th May 12 - 13:36

Может Фоменко всё это придумал?

Обсуждайте историю не в этой теме.

bublet, ты сначала посмотри его фильмы, почитай его литературу, а потом мне было бы интересно узнать, что ты об этом думаешь, придумал он или нет. сложно обсуждать с человеком какую-то тему, если он с ней мало знаком.

Snow, если я сейчас в соответствующей теме задам стоответствующий вопрос, всё будет улажено?

LoveYouAvril, естественно.

Я на счет Орды даже три мнения слышала. Но честно говоря, все равно. Копаться, были или нет все равно бессмысленно.
Придерживаюсь официального.


Да, кстати

Snow, не гневайся, о могучий, твой сезон прошел! Листья распустились В общем, это почти по теме, я же в ответах про Орду начала.

Чуть позже отвечу на вопросы в теме.