Религия, вера Опции

[B.R]

Этот вопрос поставил меня в тупик. Как что? Вера, любовь к ближнему, заповеди (не все, но большинство ведь)... Все хорошее, что есть в религиях... Причем тут крестики...

[Wam-pyR!!!]

Крестики, 40 плетей и т.п. чтобы "верили" из жалости. Больные люди... имхо

[Папуля]

Этот вопрос поставил меня в тупик. Как что? Вера, любовь к ближнему, заповеди (не все, но большинство ведь)... Все хорошее, что есть в религиях... Причем тут крестики...

а что в нём плохого? во-первых наглядное проявление первой заповеди. которую ты кстати считаешь не главной. наверное она у тебя в разделе "не все".
а во-вторых,"Вера без дел мертва". слышала такое? тот же кто сказал "не убий", сказал "Вера без дел мертва".
Крестоношение- есть проявление веры. это есть ДЕЛО. Этим гордиться надо! к примеру, мы славяне-православные - последние кто имеет традицию нательный крет носить. все в мире отступили, а мы еще удерживаемся от соблазнов и носим.
А если тебя ты это стыдишься. то и на это есть ответ "Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами."

[AmyJeen]

написано "бедствие". не перевирай
ответ нет. но в исаме от "всевышнего"

"бедствие" написано на русском. И что "нет"?

ну некоторые моменты из ветхого уже не работают. ибо старый завет исполнен. в частности побитие камнями прелюбодеев. В общем случае: наказание за грехи есть справедливое возмездие безаконным. Потому что Господь есть Справедливость. о "Зле" по сущности здесь нет речи. в приденных цитатах, везде речь идет о воздаянии за грехи , т.е. как раз речь идет о воздаении за ЗЛО.

Я рада, что ты заметил — все цитаты из Ветхого Завета. И были они к определенному периоду времени, для конкретных людей.
В принципе, то же самое можно отнести и к аятам из Корана. А вот про наказание, ты противоречишь себе.

Господь же дает заповедь- "не убий". не написано "не убий своего, а неверного можешь мочить". "Не убий" для всех : нельзя убивать и верующих и неверующих. Итак Аллах<> Богу. ибо одна и таже личность на этом примере не может говорить разное. "Очевидно", как ты говоришь, что это разные личности. убийство - дело дьявола. так как он был суть человекоубийца от начала.

В Ветхом Завете ясно дано понять - надо убивать тех, кто этого заслужил. И в Коране сказано также: "И не лишают жизни душу, которую Аллах запретной для убийства сотворил, иначе как по праву."

далее по тексту здесь
http://mission-center.com/traditional/1303...ane-i-musulmane

"Когда мы слышим, что мусульмане называют Бога творцом, то автоматически подразумеваем, что они понимают это так же, как и христиане, то есть, что Бог единожды сотворил мир и законы, по которым он управляется, и, поддерживая его Своим Промыслом, после шести дней творения Он больше ничего нового не творит.Однако мусульмане, начиная с IX века, следуя богослову аль-Ашари, считают, что Бог каждую секунду, каждое мгновение творит мир заново. Когда они говорят, что Бог – творец, то подразумевают, что Бог – творец каждого действия человека и действия каждого животного в мире. Вдумайтесь: отвечает ли святоотеческому богомыслию идея о том, что Бог персонально творит блуд и убийства людей, испражнения животных и проч.?"

Слишком буквально воспринят смысл утверждения, что Бог является творцом каждого действия в этом мире.

"Пусть каждый читатель сам сделает вывод, насколько вышеозначенные представления соответствуют христианскому учению о всеблагом Боге, Который ”не искушается злом, и Сам не искушает никого” (Иак 1: 13–14), у Которого ”совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем” (Втор 32: 4), Который говорит: ”Не хочу смерти грешника, но чтобы обратился он от пути своего и жив был” (Иез 33: 11), Который ”хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины” (1 Тим 2: 4), и у Которого ”нет изменения и тени перемены” (Иак 1: 17), ибо ”Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться”(Числ 23: 19)."

«совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем» (Втор 32: 4) — да, это верно. Но для начала, задумайся, что такое «добро», «зло». Зло — все, кроме греха? А что грех? И может ли для Бога что-либо быть грехом?

"Не случайно святые отцы Православия осуждали учение о предопределении как ересь и богохульство, ведь Бог, согласно такому представлению, есть непосредственная причина всех поступков человека, но при этом Он же и наказывает человека за то, что Сам же заставил его сделать. Разве это справедливо? Разве это не абсурдно?"

Может не лучшая параллель, однако, причина детей — их родители. Соответственно, родители заставили детей совершать какие-либо поступки.
А потом их ругают и наказывают за это. Разве это справедливо? Разве не абсурдно?

"В мусульманском богословии в результате споров и дискуссий в средние века появилось учение об атрибутах Бога. В их перечне есть и очень оригинальные атрибуты, которые с христианским представлением никак не вяжутся. Например, с точки зрения мусульман у Бога есть атрибут перемещения в пространстве, что с точки зрения христиан абсурдно и отрицает вездесущие Божие."

Это вообще глупо, поскольку слово «атрибут» и означает признак, т.е. качество. Так где же оно отрицает вездесущие Бога?

"Далее следует рассмотреть вопрос, как ислам относится к христианскому представлению о Боге. В 112-й суре Корана об Аллахе говорится: ”Не рождал он и не был рожден”. Разве это можно соотнести с православным учением о Боге Отце, Сыне и Святом Духе, Троице единосущной и нераздельной? Коран за то, что христиане сказали ”Христос – Сын Аллаха” (то есть Бога), так характеризует их: ”Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!” (Коран 9: 30, 32). Согласно исламу, Христос – обычный человек, а не Сын Божий, мусульмане принципиально отвергают даже мысль, что у Бога есть предвечно рождающийся Сын, тогда как Писание говорит нам: ”Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца” (1 Ин 2: 23)."

Смотря что означает «Сын» и «Отец».


P.S. Сложно наверно читать будет

Сообщение отредактировал AmyJeen - 29th Mar 11 - 12:35

[Папуля]

Слишком буквально воспринят смысл утверждения, что Бог является творцом каждого действия в этом мире.

ну вот видишь. а наш то Бог не "является творцом каждого действия в этом мире"

по остальным различия отпишу позже

[Wan]

в прямом смысле хорошо быть святым. в переносном плохо. может стоит определиться?

Я то ли не по русски пишу? Вот эта фраза вообще не к месту. Религия - это нечто неприкосновенное, как твоя задница, и в тоже время у слово "святость" есть прямое значение.

Сообщение отредактировал Wan - 29th Mar 11 - 13:33

[Папуля]

И касательно четвертого изречения - не следовало его вырывать из контекста:
«Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Аллах не любит преступников. Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Соблазн хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим! Но если они прекратят, то ведь Аллах – Прощающий, Милосердный.» Сура 2,190-191
Очевидно, что речь идет о тех, кто идет войной на тебя.
Я бы еще написала, но жутко спать хочу. )

ничего очевидного. сюда можно приписать всё что угодно. например кавказких халиват. исламский экстримизм. взрывы в москвовском метро.

Как это бьётся со следующими высказываниями, того же, как ты настаиваешь бога, что и аллах:
7 Опять спросил их: кого ищете? Они сказали: Иисуса Назорея.
8 Иисус отвечал: Я сказал вам, что это Я; итак, если Меня ищете, оставьте их, пусть идут,
10 Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. 11 Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. 17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас, 18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками. 23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой.
40 Они послушались его; и, призвав Апостолов, били их и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их.

19 из Антиохии и Иконии пришли некоторые Иудеи и, когда Апостолы смело проповедывали, убедили народ отстать от них, говоря: они не говорят ничего истинного, а все лгут. И, возбудив народ, побили Павла камнями и вытащили за город, почитая его умершим.

И, приведя их к воеводам, сказали: сии люди, будучи Иудеями, возмущают наш город
21 и проповедуют обычаи, которых нам, Римлянам, не следует ни принимать, ни исполнять.
22 Народ также восстал на них, а воеводы, сорвав с них одежды, велели бить их палками
23 и, дав им много ударов, ввергли в темницу, приказав темничному стражу крепко стеречь их.
24 Получив такое приказание, он ввергнул их во внутреннюю темницу и ноги их забил в колоду.

Против кого аллах призывает воевать? против людей? как же он подобен Богу говорящему
"12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против миропра
вителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. " ?

противоречия слишком очевидны чтобы их не замечать

Я то ли не по русски пишу? Вот эта фраза вообще не к месту. Религия - это нечто неприкосновенное, как твоя задница, и в тоже время у слово "святость" есть прямое значение.

не понял ничего. значит не по-русски

[Человек_32]

Я верю в Сказлажопа. Когда мой дедушка умирал от рака я спросил: "Сказлажоп, почему ты не можешь вылечить его?" но мне никто не ответил. Дедушка умер. НО я понял что Сказлажоп испытывал мою веру и теперь я верю ещё сильнее.

Я как-то шёл по улице и увидел нищего. Он был в страшных болячках и от него пахло вином. Этот человек рассказал что в 90-е он был научным руководителем одного Питерского НИИ по изучению мутации микроорганизмов. Естественно он не верил в Сказлажопа. Занимаясь не богоугодным делом этот человек потерял всё. Сказлажлоп суров но справедлив.

Я шёл по улице и увидел щенка кавказской овчарки. Мне стало его жаль и я взял его домой. Я был безработный и подросшего щенка было сложно прокормить на пособие. Я обратился к Сказлажопу но тот снова не ответил мне. Я подумал что это испытание веры и стал ждать. Жить стало всё труднее, долги росли, но вот в один прекрасный день я случайно увидел объявление о работе. Помолясь Сказлажопу я пошёл на собеседование и меня приняли. Теперь я важный человек в фирме и у меня есть машина. Я часто вспоминаю тот день когда Сказлажоп коснулся меня, не буквалоно конечно, я не псих, но то объявление о работе не иначе как подарок Его.

есть люди которые не верят в Сказлажопа, но я считаю что их дрищ (дрищ - так называется наше духовное сознание в Сказложоповедении) спасён. Ведь как написано в буклете "Суперправдивая история жизни и смерти Сказлажопа в картинках и неоспоримых фактах" Сказлажоп в очень далёкие времена умер за наши грехи.

Вы можете конечно не верить в Сказлажопа, но он в вас верит и каждый день даёт испытания. Со временем вы всё сами поймёте.

[Папуля]

хихи

[Asmoday]

Человек_32, сможет ли сказлажоп создать камень, который не сможет поднять?

[Человек_32]

Asmoday, сможет. но только после того как установит причину смерти кота Шредингера.

[Агент 007]

Нет такого "твоя религия", "моя религия", "его религия". Если мы все братья, то у всех один Отец, один Бог.
Как я уже говорила, просто разные люди по-разному Его представляют и по-разному Ему поклоняются.)
А на счет зла - где конкретно написано, что один Бог творит зло, а другой нет? Можешь привести цитаты, отрывки?

AmyJeen', это твой брат?)))




П.С. Давно хотел ответить на это предложение, да только сейчас руки дошли до него.)))

[AmyJeen]

AmyJeen', это твой брат?)))




П.С. Давно хотел ответить на это предложение, да только сейчас руки дошли до него.)))

Мне воспринимать это как шутку или серьезно?
Если шутка - я оценила
А если серьезно, то да. Знаешь, может тебе мои представления покажутся странными, однако даже если бы тут была фотка крокодила, я бы ответила "да"))
На заметку - я верю в реинкарнацию.

[Агент 007]

Ну крокодилы к сожалению нам не братья, т.к. животное))) Почему именно реинкарнация?

[AmyJeen]

Агент 007 Считаешь, у животных нет души?
Реинкарнация, потому что мне эта концепция кажется очень разумной. Разумнее, чем большинство других.
К тому же, у ученых нет никаких доказательств, что после нашей смерти НИЧЕГО не остается.