Религия, вера Опции

[Папуля]

Изучи экономическое и социальное положение в германии с 10х по 30е годы, чтобы увидеть, каких. Огромных. Сталину такого и не снилось. И население своей страны А.Г. при этом не расстреливал.

где же ему изучить если в учебниках пишут чепуху?

[Yurs]

В книгах, фильнах (возможно даже того периода), не являющихся литературой для школьников. Где авторы указывают источники и различные документы.

[Delin]

Изучи экономическое и социальное положение в германии с 10х по 30е годы, чтобы увидеть, каких. Огромных. Сталину такого и не снилось. И население своей страны А.Г. при этом не расстреливал.

германия проиграла первую мировую, а у нас после этого еще 5 лет гражданская война шла - так что экономическое и социальное положение в странах перед приходом к власти гитлера и сталина было одинаково дерьмовым. и еще учитывай изначально высокую степень индустриализации в германии - им не нужно было строить ни дороги, ни заводы - просто поднять экономику (догадаешься ведь сам за счет чьих денег и на какие в действительности нужды) и милитаризировать ее.
"население своей страны" - ты наверно хотел сказать "людей _определенной_ национальности". карательный аппарат (да и пропагандисткий тоже) работал и там и там одинаково хорошо, с той лишь разницей, что у нас в стране с национальностью особо не разбирались.

Lexi8HEAD, потому что читать текст без знаков препинания неудобно, а зачастую просто непонятна его суть.

ReDGreen, целенаправленно убивали немного людей, в основном неугодных полит. руководителей. простые люди умирали тысячами в лагерях на стройках - огромной стране пришлось создавать промышленность не ценой денег извне (никто ж не даст), а ценой людей - других вариантов не было. и не надо переходить на личности и выяснять, побежал бы я под автомат или нет.

[LexiHED]

о чем ты вообще говоришь! Людей сотнями кидают в камеры без суда и следствия, никаких судов собственно давно и нету, в ФСБ пытают людей как Гестапо.

Хмммм... Твоя правда если посмотреть на проблему в целом.
_____________
Ну да ладно суд, массовые растрелы разве мы о них говорим, тут же Религия и вера и нас спрашивают на сколько мы религиозны, верующие или нет.

[Yurs]

Я уже вообще мало понимаю, о чем спор, просто отвечаю на отдельные посты.

[13JlaguMuP]

И вообще уже оффтоп
Однако из роли Сталина/Гитлера можно сделать вывод: как же важно не поклоняться идолам и не создавать себе псевдобогов.

Я там был, Всё видел, слышал
Кровь остановилась,
Когда он на поверхность вышел.
И тогда я понял, все мы проданы,
На какой-то фаллос
По оси на шасси мы намотаны.
Кинул тот, кто был Богом,
Переносил с нами всё,
Это нам вышло боком.
Током, как будто врезало током...

Мы спали на золе
Своих больных домов
И на одной земле
Воздухом дышали,
Листали дни рукой
Рекой одной на всех
Мы медленно наверх
Проистекали

Вся моя система распалась и фундамент треснул –
Нифига не осталось.
Чёрное с белым стали серой массой,
Не забывайте деньги проверять рядом с кассой.
Проверять своих нам без мазы,
Это как-то сразу отдаёт признаком маразма,
Разом сдаёт позиции разум.

В пустыне нет слёз, восстание основ,
Сознание на запрос не отвечает,
Мы верили ему и это нас всерьёз
Теперь по одному поубивает. (Как теперь...)

Не зная слов, мы не слышим,
Только дышим, непреднамеренно дышим (...нам с этим...)
Не зная слов, мы не слышим (...жить?),
Только дышим, непреднамеренно дышим

В пустыне нет слёз (Пустота, просто так выломаны двери)
Сознание на запрос (Бледно-лунный свет нам ответ на безликость)
Мы верили ему (Нечего ловить, нет любви, мы не верим)
Теперь по одному (Дикость, невыносимая дикость) (Как теперь...)

Не зная слов, мы не слышим,
Только дышим, непреднамеренно дышим (...нам с этим...)
Под метроном сердце бьётся (...жить?)
Время льётся, оно назад не вернётся.

Слот- Предательская

Сообщение отредактировал BJlaguMuP - 3rd Oct 09 - 17:47

[ReDGreen]

ReDGreen, целенаправленно убивали немного людей, в основном неугодных полит. руководителей. простые люди умирали тысячами в лагерях на стройках - огромной стране пришлось создавать промышленность не ценой денег извне (никто ж не даст), а ценой людей - других вариантов не было.

полит руководителей? ) Да всех прибивали кто только пискнуть смел про недовольство властью. Простых людей пачками расстреливали. без суда и следствия по одному якобы подозрению. Лагеря, ссылки. Кто там сидел и помирал? полит руководители, преступники? нуну..
Других вариантов не было говоришь? А он их искал? Нафиг ему не нужны были варианты. Проще всех перебить и пересажать.

и не надо переходить на личности и выяснять, побежал бы я под автомат или нет.

отчего ж не надо? надо. ещё как. Ибо по другому ты не понимаешь.
А так всё наглядно. был бы ты в те времена простым крестьяником, зашли к тебе в гости нквдшники, и попросили всё что у тебя есть отдать государству. Ты бы наверно с радостью отдал. А через месяцок помер бы от голода. Но ведь это единственный выход, других вариантов не было, поэтому всё ок.
Я уже не говорю о том, с какой радостью ты пошёл бы на расстрел или в лагеря, только потому что кто-то якобы сказал, что вроде как не очень доволен властью

[Delin]

Других вариантов не было говоришь? А он их искал? Нафиг ему не нужны были варианты. Проще всех перебить и пересажать.

предложи получше чтоли.

А так всё наглядно. был бы ты в те времена простым крестьяником, зашли к тебе в гости нквдшники, и попросили всё что у тебя есть отдать государству. [skip]

к чему это, капитан очевидность? теперь я действительно не понимаю да, это конечно плохо с т.з. морали (а я и не утверждал до этого обратное), но еще раз говорю - предложи способ навести в стране порядок либеральными методами. попытка, кстати, была в 17-ом году, закончилась она очень печально.

[LexiHED]

надписи по центру:
- Я вам докажу что Бог есть.
- Аттеистов надо сжеч на костре.
- Земле всего 6 тысяч лет.
- Если Бога нет, то всё дозволено.
- Ты не вериш в бога, я тебя ненавижу.
- Наука доказала, что Бога нет.
- Верующих надо уничтожать.
- Космонавты Бога не обнаружили
- Все войны из-за веры.
- Ты вериш в бога, я тебя ненавижу.


Сообщение отредактировал Lexi8HEAD - 3rd Oct 09 - 19:54

[Yurs]

предложи способ навести в стране порядок либеральными методами

Способа нет. Только вот словом "порядок" я бы это не назвал.

А в 17м был госпереворот красных недочеловеков.

[ReDGreen]

предложи получше чтоли.


к чему это, капитан очевидность? теперь я действительно не понимаю да, это конечно плохо с т.з. морали (а я и не утверждал до этого обратное), но еще раз говорю - предложи способ навести в стране порядок либеральными методами. попытка, кстати, была в 17-ом году, закончилась она очень печально.

ты хочешь что бы я расписал тут программу становления самой большой страны в мире? Наверное если бы я мог за пару минут это придумать, то был бы президентом какойнить страны как минимум
Скажу одно. Убивать тысячи людей, которые живут в моей стране я никогда бы не стал. Как и любой психически здоровый человек.

Сообщение отредактировал ReDGreen - 3rd Oct 09 - 21:10

[13JlaguMuP]

Убивать тысячи людей, которые живут в моей стране я никогда бы не стал. Как и любой психически здоровый человек.

Так на всей планете, правители то и делают, что убивают своих граждан, при этом изредка по сговору играют между собой в войны. Не понаслышке знаю как например спецлужбы/менты, убив на допросе, трупы подкидывают на улицу/в подьезды.
Терракты в начале тысячилетия, организованные спецлужбами - повод усилить терранический контроль за людьми.
Кризис придуман дабы прижать обогатившехся, которые в какой-то мере начали обретать влияние на политику.
Только кажется, что времена меняются, на самом деле разве что декорация и мы всё те же раболепные крестьяне.

[Yurs]

Как убивали, так и будут убивать.
Как запрещали, так и будут запрещать.
(С)

Просто в каждой исторической эпохе это происходило по-разному.
И самый совершенный рабовладельчийский строй, это когда рабы думают что они "свободны". Это называется демократией.

[ReDGreen]

Как убивали, так и будут убивать.
Как запрещали, так и будут запрещать.
(С)

Просто в каждой исторической эпохе это происходило по-разному.
И самый совершенный рабовладельчийский строй, это когда рабы думают что они "свободны". Это называется демократией.

но увы, ничего лучше этого "рабовладельческого" строя человечество ещё не придумало.

[Yurs]

Современное человечество да.

Кто знает прецеденты, чтобы не было репрессий?
Ни разу не бывало, чтоб не правил террор.
История не знает, чтоб хоть раз была свобода,
История не знает, чтобы не было фашизма.

Так что, как убивали, так и будут впредь,
Как запрещали, так и будут впредь,
Как сажали и ссылали, так и будут впредь,
Как сжигали и стреляли, так и будут всегда!