Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Меломания
Форум на Avril.Ru > Музыка > Общемузыкальный раздел
Страницы: 1, 2, 3
Ren
Думаю из заголовка понятно,но всё же поясню.....В музыкальном мире считается,что если ты слушаешь какой-то определённый жанр или группу,то это отсутствие широкого взгляда на мир (музыки в данном случае)...В другом случае,если ты меломан,то это значит,что человек разносторонний,но с отсутствующим вкусом....Пишите свои мнения кто захочет......
Yurs
Слушаю бОльшую часть жанров ... среди всех есть достойный команды. Это не говорит об отсутствии вкуса ... Глупо
Ren
Глупо?Что именно?.....Я тоже много чего слушаю (рок,поп,джаз,электронику)Хочешь сказать у меня есть вкус?....smile3.gifЭто не я так сказал,слово скаутаsmile3.gif
Yurs
Вкус у каждого свой ...
Ren
Да,в самом деле глупая тема.......
Yurs
Ибо никто не поспорит что в ЛЮБОМ жанре есть гении (своего стиля).
Ren
Гммм....Я немного не это имел ввиду, но с тобой соглашусь....Никогда не будет одного великого альбома или одной великой группы вообще в музыке...потому,что не мне и не тебе и,наверное, никому не решить за всех,какой альбом/жанр/группа/исполнитель Самый Великий (шпилька в адрес муз.критиковsmile3.gif).....
Yurs
Да. На то они и жанры - их нельзя сравнивать просто так.
S@NYA
Я слушаю тоже довольно разноплановую музыку, кроме Рэпа, Джаза,Шансона. Я считаю что это очень хорошо когда человек слушает разноплановую
 музыку, от этого развивается  музыкальное мышление. Что хорошо будет для создание песен, если человек захочет или занимается музыкой.
Ren
я тоже так считаю..............Но кое каие злые дядьки думают иначеsmile3.gif
S@NYA
Цитата(RomikLoveAvril @ 8th Dec 07 - 16:31) *
то это значит,что человек разносторонний,но с отсутствующим вкусом.

А может быть как раз тот кто помешан на одном стиле, у того нету вкуса, потомучто он вместо слушанья песни, просто её слышит, т.е. ему не музыкальное мышление песни важно, а просто какойто ход партии или просто звучание интсрумента.
Каждый по разному воспринимает музыку, комуто нравится например слушать стиль определённый, вот кто то слушает The Offspring и ему нравится их звучание, у них большая часть песен похожие друг на друга. А комуто нравится и то и другое и третье, он в нём находит что то для себя. Каждому своё. Но факт что зацикливание не ведёт к прогресу.

Ren
Цитата(S@NYA @ 10th Dec 07 - 19:51) *
А может быть как раз тот кто помешан на одном стиле, у того нету вкуса, потомучто он вместо слушанья песни, просто её слышит, т.е. ему не музыкальное мышление песни важно, а просто какойто ход партии или просто звучание интсрумента.
Каждый по разному воспринимает музыку, комуто нравится например слушать стиль определённый, вот кто то слушает The Offspring и ему нравится их звучание, у них большая часть песен похожие друг на друга. А комуто нравится и то и другое и третье, он в нём находит что то для себя. Каждому своё. Но факт что зацикливание не ведёт к прогресу.



Согласен,интересные мыслиsmile3.gif,но считается,как например,с едой - если ешь всё подряд,то это безвкусица;предпочитаешь какую-то определённую кухню - вкус есть smile3.gif
S@NYA
Цитата(RomikLoveAvril @ 10th Dec 07 - 19:59) *
Согласен,интересные мысли smile3.gif ,но считается,как например,с едой - если ешь всё подряд,то это безвкусица;предпочитаешь какую-то определённую кухню - вкус есть smile3.gif

Да если всё в подряд это без вкусица, а если из много, выбирать самое хорошее то это совсем другое smile3.gif
K@tЮX@
на мой взгляд, кто как хочет пусть так и думает! щас практичкски каждый слушает по 100 исполнителей и групп (я конечно же преувеличила)... я напр обожаю Avril и HIM.. казалось бы совершенно разные стили, но мне нра.. или Lacuna Coil и Blink... только попса наша русская воще никуда не вписываеца... я ее не люблю.. а вот жанр POP ето уже другое дело, ну не совсем другое конешн.. я ей тож не заслушиваюсь.. и еще: на мой взгляд вкус музыкальный отличается от вкуса в одежде или там в еде.. да блин, ету тему обсуждает не первое поколение...
Ren
Отличается,я просто показал пример...Может не слишком удачный(хотя мы тут недавно сравнивали музыку с колбаскойsmile3.gif )..Как правильно написал S@NYA можно слушать много музыки и иметь хороший вкус к ней,если ты выбираешь лучших из жанра
Sun
Цитата
,если ты выбираешь лучших из жанра
лучший на чей взляд, например твой или мой? тут тоже нет точных определений. Опять же, дело вкуса.
Ren
Цитата(Sun @ 11th Dec 07 - 10:03) *
лучший на чей взляд, например твой или мой? тут тоже нет точных определений. Опять же, дело вкуса.


Ну не будешь же ты утверждать,что,допустим, SUM 41 лучше Sex Pistols?Или будешь?...
Daymon
Цитата
В музыкальном мире считается,что если ты слушаешь какой-то определённый жанр или группу,то это отсутствие широкого взгляда на мир (музыки в данном случае)...В другом случае,если ты меломан,то это значит,что человек разносторонний,но с отсутствующим вкусом

ну и глупость...
Цитата
Ну не будешь же ты утверждать,что,допустим, SUM 41 лучше Sex Pistols?Или будешь?...

все это жестоко субъективно... Понятно, что SP - основоположники и всё такое... но что вдруг если конкретно взятому человеку просто не нравятся их песни? Если не разделяет текстов? Если не прёт музыка?, но в то же время этому человеку нравятся SUM 41 - естественно, для него самы будут "лучше". Это вкус, и о них принято не спорить.
Ren
Цитата(Daymon @ 11th Dec 07 - 19:07) *
ну и глупость...

все это жестоко субъективно... Понятно, что SP - основоположники и всё такое... но что вдруг если конкретно взятому человеку просто не нравятся их песни? Если не разделяет текстов? Если не прёт музыка?, но в то же время этому человеку нравятся SUM 41 - естественно, для него самы будут "лучше". Это вкус, и о них принято не спорить.


Глупость,не спорю..Это не я сказал,я лишь повторил..

Я и имею в виду не просто "вкус", а "хороший вкус"...
Daymon
Помимо метала и старого рока я очень люблю рэп. У меня плохой вкус?

Если я не слушаю всего того дерьма, что Erasure слушает -- значит, у него плохой вкус? А если он терпеть не может той херни, что слушаю я, то тогда у меня тоже плохой вкус? Да?

RomikLoveAvril, ты слушаешь "Район Моей Мечты"? Нет?? Тогда у тебя плохой вкус.
Sun
Цитата(RomikLoveAvril @ 11th Dec 07 - 20:53) *
Ну не будешь же ты утверждать,что,допустим, SUM 41 лучше Sex Pistols?Или будешь?...


Цитата(Daymon @ 11th Dec 07 - 22:07) *
все это жестоко субъективно... Понятно, что SP - основоположники и всё такое... но что вдруг если конкретно взятому человеку просто не нравятся их песни? Если не разделяет текстов? Если не прёт музыка?, но в то же время этому человеку нравятся SUM 41 - естественно, для него самы будут "лучше". Это вкус, и о них принято не спорить.

ну в принципе хорошо сказали. Так оно и есть.
Ren
Цитата(Daymon @ 12th Dec 07 - 00:09) *
Помимо метала и старого рока я очень люблю рэп. У меня плохой вкус?

Если я не слушаю всего того дерьма, что Erasure слушает -- значит, у него плохой вкус? А если он терпеть не может той херни, что слушаю я, то тогда у меня тоже плохой вкус? Да?

RomikLoveAvril, ты слушаешь "Район Моей Мечты"? Нет?? Тогда у тебя плохой вкус.


А чем рэп-то плох (кроме гламурного/супергопнического)?Я и сам иногда прикладываюсь smile3.gif

Ну не будешь же ты говорить,что человек,слушающий русскую попсу со словами вроде:
"А моя любовь
Это моя свекровь
А я жую морковь
Вновь и вновь"

С мелодией,которую и мелодией-то назвать сложно- два визга,один писк (и наоборот)..
И ненавидящего классическую музыку - что у него хороший вкус?

Не путай личные вкусы и хороший вкус...

"Район Моей Мечты"?Нет,не слышал-а что играют? Могу задать встречный вопрос - слушал Portishead?
Daymon
а мне не надо их слушать, мбо меня такой стиль музыки не интересует,я не люблю танцевальщину, трип-хоп и т.д. и это мой вкус.
Цитата
Ну не будешь же ты говорить,что человек,слушающий русскую попсу со словами вроде:
"А моя любовь
Это моя свекровь
А я жую морковь
Вновь и вновь"
С мелодией,которую и мелодией-то назвать сложно- два визга,один писк (и наоборот)..
И ненавидящего классическую музыку - что у него хороший вкус?


Бл*, для кого и для чего я тут распинаюсь вообще?)) Я что пытаюсь сказать уже в который раз - нет хорошего и плохого вкуса, есть только ЛИЧНЫЕ вкусы индивида, личности, которые не могут объективно быть кем-либо оценены как плохие!!

Если человек слушает "морковь-свекровь", то я лично могу подумать:
1) об умственном развитии человека;
2) о его ограниченности.
Но никак о том, что у него плохой вкус... Это моё мнение, моя позиция, я привык копать глубже...
Dimon_v
Я считаю вкус к музыке есть хороший и есть плохой. Объясню мою теорию, чем они отличаются.
Начнем с того, что у любой вещи есть объективные рамки, а потом только начинаются уже субъективные.
Есть объективно плохая музыка, ровно также как и объективно хорошая музыка. Также есть такие понятия как "нравится-не нравится". Это уже личностные, субъективные.
Плохой вкус к музыке я считаю - это путать объективные и субъективные понятия. Большинство людей считают, что эта музыка мне не нравится, значит это гавно. Это я считаю плохим вкусом. Хороший вкус в музыке - это отделить субъективное и объективное. "Это хорошая музыка, но она мне не нравится" - это хороший вкус.
Такова моя теория. Кто-нибудь что-нибудь понял?)))
Sun
почти понялаsmile3.gif
а вот если это объективно плохая музыка но она мне нравится, значит у меня плохой вкус? и если объективно хорошая музыка она мне не нравится это плохой вкус?
Daymon
Цитата
Кто-нибудь что-нибудь понял?

я понял, что ты уже в сторону пошел от сабжа, т.к., то, про что ты говоришь
Цитата
Плохой вкус к музыке я считаю - это путать объективные и субъективные понятия

это уже не вкус, а людская невежественность и, опять же, уровень умственного развития
Ren
Цитата(Daymon @ 14th Dec 07 - 14:44) *
это уже не вкус, а людская невежественность и, опять же, уровень умственного развития


Так может вкус и есть совокупность каких-то качеств личности?...Надо в словарь Даля залезть...

Dimon_V молодец!А то я и не знаю что ответить на речи нашего АЦЦКОГО рифмоботаsmile3.gif

Если без шуток,то я и Daymon-а поддерживаю...
Daymon
Толковый словарь русского языка Ушакова

ВКУС
...
3. Склонность, любовь к чему-н., привычка, пристрастие. В. к поэзии. Грубые вкусы толпы. У нас одни и те же вкусы. Грбдв. О вкусах не спорят. У всякого свой в.: кто любит дыню, а кто арбуз. Пословица. Он выбрал себе занятие по вкусу.

=>

даже выражаясь научным языком, вкусы в музыке, литературе, кинематографе - понятие чисто субъетивное.
Объектиный фактор - это когда произведение заведомо слабо (играют на расстроенной 3-струнной гитаре, пьяные, и не попадают по струнам laugh.gif или фильм Бладрейн 2 rofl.gif Или представьте стихи с рифмами "шило-мыло-х*й"), это увидит каждый, в противном случае он лишь слепой котенок. По моему мнению, чтобы оценить произведение с позиции вкуса, оно должно не опускаться ниже воображаемых рамок:

ШЕДЕВР
всё то, что выше черты бездарности, классифицируется

___________________
ХОРОШО
для каждого человека уже субъективно,

___________________
НОРМАЛЬНО
в отличие от объективной бездарности

___________________
БЕЗДАРНОСТЬ bad.gif
Dimon_v
Цитата(Sun @ 14th Dec 07 - 14:02) *
почти понялаsmile3.gif
а вот если это объективно плохая музыка но она мне нравится, значит у меня плохой вкус? и если объективно хорошая музыка она мне не нравится это плохой вкус?

1. Если я слушаю Тома Уэйтса, Синатру, Queen, Оазис, Дэмиена Райса, Ника Кейва и прочих, то я могу себе позволить, чтобы мне нравилась группа ТАТУ, Максим, и попеть под караоке Диму Билана.. Это совершенный пустячок, и не значит, что у тебя плохой вкус, так как слушая исполнителей перечисленных вначале, ты и окружающие за твой музыкальный вкус могут не переживать..
2. Хороший вкус состоит в том, что ты понимаешь, что эта музыка хорошая. Пусть она тебе не нравится, но ты знаешь, что ее нужно уважать. Это тоже не является признаком плохого вкуса...
Ren
Цитата(Dimon_v @ 15th Dec 07 - 21:04) *
1. Если я слушаю Тома Уэйтса, Синатру, Queen, Оазис, Дэмиена Райса, Ника Кейва
2. Хороший вкус состоит в том, что ты понимаешь, что эта музыка хорошая. Пусть она тебе не нравится, но ты знаешь, что ее нужно уважать. Это тоже не является признаком плохого вкуса...


1.Ничего себе - уважаю,прям как яsmile3.gif

2.А кто расскажет тебе,что такая музыка хорошая (про Битлов,Queen,Led Zeppelin и говорить ничего не надо)?Критики?Редко какой альбом/песню сейчас превозносят все до единого критики...
Dimon_v
Цитата(RomikLoveAvril @ 15th Dec 07 - 21:12) *
2.А кто расскажет тебе,что такая музыка хорошая (про Битлов,Queen,Led Zeppelin и говорить ничего не надо)?Критики?Редко какой альбом/песню сейчас превозносят все до единого критики...

Послушав и полюбив то, что считается бесмертной классикой, при определенном размере своего личного музыкального багажа и наличии способности не только слушать, но и чувствовать музыку, тебе уже никакие критики не указ, ты будешь знать сам, хорошая это музыка или плохая..
Ren
Цитата(Dimon_v @ 15th Dec 07 - 22:00) *
Послушав и полюбив то, что считается бесмертной классикой, при определенном размере своего личного музыкального багажа и наличии способности не только слушать, но и чувствовать музыку, тебе уже никакие критики не указ, ты будешь знать сам, хорошая это музыка или плохая..


Хех...ничего себе..А ты случайно не муз критик?smile3.gif Или писатель?smile3.gif

Правильно конечно,я согласен...Правда для этого не всегда есть время...Мне,например,довольно сложно анализировать альбом Джимми Хендрикса в электричке,когда думаешь только о том,чтобы тебя не задавили насмертьsmile3.gif

Бессмертная классика? А что именно? Некоторые муз.стили появились недавно и классиков среди них пока нет..
Dimon_v
Цитата(RomikLoveAvril @ 15th Dec 07 - 22:10) *
Хех...ничего себе..А ты случайно не муз критик?smile3.gif Или писатель?smile3.gif

Правильно конечно,я согласен...Правда для этого не всегда есть время...Мне,например,довольно сложно анализировать альбом Джимми Хендрикса в электричке,когда думаешь только о том,чтобы тебя не задавили насмертьsmile3.gif

Бессмертная классика? А что именно? Некоторые муз.стили появились недавно и классиков среди них пока нет..

Да ну.. Какой я муз критик?))) Мои музыкальные познания далеко не такие обширные как мне бы хотелось..))
Про Джимми Хендрикса и электричку ты хорошо подметил)))
Зная и понимая тех исполнителей, ключевых фигур, без которых не существовала бы современная музыка, есть шанс научится хорошо разбираться и в любых новых музыкальных стилях.. Я пока не очень умею, но и моя музыкальная база очень далека от идеала, к сожалению((
Ren
Цитата(Dimon_v @ 15th Dec 07 - 22:42) *
Да ну.. Какой я муз критик?))) Мои музыкальные познания далеко не такие обширные как мне бы хотелось..))
Про Джимми Хендрикса и электричку ты хорошо подметил)))
Зная и понимая тех исполнителей, ключевых фигур, без которых не существовала бы современная музыка, есть шанс научится хорошо разбираться и в любых новых музыкальных стилях.. Я пока не очень умею, но и моя музыкальная база очень далека от идеала, к сожалению((


1.Пишешь хорошо про музыку smile3.gif))
2.Без комментариевsmile3.gif)))))
3.Музыкальная база?
Dimon_v
Цитата(RomikLoveAvril @ 15th Dec 07 - 22:51) *
3.Музыкальная база?

Я имел ввиду музыкальный багаж знаний.. Я как всегда неправильно выразился.. О чем думаю когда пишу, хрен его знает..)))
Ren
Хех,самокритика - это хорошо,но в меру...smile3.gif

Ты имеешь ввиду знание ключевых групп? Но ведь этого недостаточно,по-моему...

Нужно воспитывать в себе и уважение и пристрастие к такой музыке...
Dimon_v
Цитата(RomikLoveAvril @ 15th Dec 07 - 23:16) *
Ты имеешь ввиду знание ключевых групп? Но ведь этого недостаточно,по-моему...
Нужно воспитывать в себе и уважение и пристрастие к такой музыке...

Согласен! Знание и понимание!))
Ren
Цитата(Dimon_v @ 16th Dec 07 - 09:38) *
Согласен! Знание и понимание!))


Только вот интересно как? Некоторые люди не любят,допустим,рок и не могут слушать(просто физически),хмм,Нирвану...А группа великая
Sun
и опять возращаемся к понятию вкуса
Daymon
:spittle:
Ren
*Понятие о прекрасном, в художествах; чувство изящного, красоты, приличия и угодливости для глаз. - Толковый словарь Даля

:spittle: - ?
Daymon
Цитата(RomikLoveAvril @ 16th Dec 07 - 12:35) *
*Понятие о прекрасном, в художествах; чувство изящного, красоты, приличия и угодливости для глаз. - Толковый словарь Даля

и...?
Думаешь, это подтверждает твою теорию?
Ren
Цитата(Daymon @ 16th Dec 07 - 13:50) *
и...?
Думаешь, это подтверждает твою теорию?


Я никаких теорий не приводил...Всего лишь своё мнение..

А это определение вкуса к искусству из толкового словаря Даля
Daymon
молодец
надоело мне по 10 раз одно и то же повторять
spittle=тьфу
Ren
Гм...это,наверно,когда понимаешь,что прекрасно в музыке,живописи,скульптуре и т.д умеешь отделять искусство от лажи и пр. Наверно так,хотя мне кажется бред...
Daymon
нет, бл*, это когда ты имеешь собстенное мнение о том, что прекрасно в музыке,живописи,скульптуре и т.д
Ren
Пристрастие это называется smile3.gif
Хватит ругаться - и так пойму

Я тебя наверно удивлю,если скажу,что любить театр,оперу - признак хорошего вкуса (очень расхожее мнение)У меня такое мнение - скукотища..Я люблю кино - какие-нибудь голливудские блокбастеры,мне это нравится - это признак вкуса?
Daymon
пум-пурум-пум-пум-пум пум-пум-пум
До свиданья. Удачного конструктивного спора вам.
Dimon_v
Цитата(RomikLoveAvril @ 16th Dec 07 - 14:15) *
Гм...это,наверно,когда понимаешь,что прекрасно в музыке,живописи,скульптуре и т.д умеешь отделять искусство от лажи и пр. Наверно так,хотя мне кажется бред...

Не бред. Именно так.
Ren
Цитата(Daymon @ 16th Dec 07 - 15:33) *
нет, бл*, это когда ты имеешь собстенное мнение о том, что прекрасно в музыке,живописи,скульптуре и т.д

Спасибо,но с тобой есть несогласныеsmile3.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.