да уж.. это почти не возможно. ну возможно конечно. но боюсь человек уже зашел настолько далеко, что он просто (физически) не сможет жить в гармонии с природой. ну только если не придумать способ совмещения. на это человек способен) но потребуется время что бы мы смогли из грязи в которой живем перейти на новый уровень.

Ну и что за очередной фантастический бред? Какая ещё новая цивилизация? Она если и возможна, то спустя хз скока времени и, естесственно, только после полного уничтожения нынешней, т.е. нас с вами любимых.
И кто такие Вы, что клоните "на путь Правильный"?

Хочу сказать про лень.
имхо, не в лени как таковая проблема. А в не желании. Кому-то это просто не нужно, они не видят смысла, они не хотят, их и так всё устраивает.
А кто действительно хочет (пришёл к этому, готов к этому и осознаёт это) тот сделает.

Sun, ну почему же. Каждый наверн хочет как минимум улучшить жилищные условия,доход,машину и прочие материальный блага. Т.е. желание есть. Но вот пахать каждый день ради этого - таких не много. Материальные блага просто пример разумеется

Sexy Loser да хоть куда. Не в этом суть,суть в подходе. Если не изменить сознание - что человек может только брать,ничего не отдавая взамен - то и правда,хоть на Луну,и ее в горах мусора затопим.

Yurs в тупик уже пришли. И некоторые даже начали это осознавать ( не зря экология сейчас одна из самых модных тем), а вот дальше то что? Новую цивилизацию строить вроде особо негде,старую то никуда не денешь..тут скорее менять существующую.
нужно то оно нужно,но вот может ли это современный человек?
А за автора плюс,надо ознакомится

Не, далеко не каждый... к сожалению, конечно ((

не,ну как - спроси у любого человека - хочет ли он виллу/бентли и бассейн? разве кто-то ответит,что нет?

Согласен с Кольтом, все хотят улучшить свою жизнь, да не все хотят приложить должные усилия для этого (хотя, конечно, некоторые уже не могут этого сделать в силу работы/возраста).

Как ни странно, но не всем нужны виллы, бассейны и бентли, по крайней мере, в какой-то период жизни.

Ren,

Пьяницы, бомжи и т.д., предположим, что они хотят лучшей жизни. Ну так в чём проблема, существуют соц. программы. Где их устраивают на работу, дают жильё. Вот что им мешает?

Что на форуме и удивительно, так это то, что многих людей хлебом не корми, дай порассуждать на тему, о реальности или нереальности которой они даже не подозревают. Ребята, не надо судить все с башни высокой морали, это вредно по жизни.

Sun, ну вот откуда ты знаешь. Надо опрашивать каждого в отдельности. Часто лень что-то менять в жизни. Надо узнавать про эти программы и т.п. И более того, надо быть готовому к тому, что тебя будут воспринимать как дерьмо, которым ты являешься, а гораздо проще зарыться носом в свой собственный мир и суждения о нем. А кто к этому готов? У нас вообще каждый готов себя Богом возомнить. А многие просто любят жалеть себя, превращают это в культ. Это, кстати, относится не только к социальным низам, а вообще ко всем людям. Некоторые подсознательно создают ситуации, которые наносят им вред и помогают получить как можно больше жалости от себя и от других. Как совершенно правильно заметил Ремарк, "Жалость - обратная сторона злорадства". А истинная причина такого поведения - отчаянная нелюбовь к себе.
Ren, плюс один просто. Я с тобой полностью согласна. Т.к. я только в своем суждении уверена, могу за себя сказать, что мне не нужна и я бы отказалась. Но не потому, что хочу сделать такой широкий жест и красиво удивить всех. А просто потому, что не вижу в этом смысла. У людей вообще много стереотипных идеалов, которые навеваются не истинной потребностью, а тупым закармливанием по ТВ и всяческой медиа. Повсеместный гипноз из разряда "Ты хочешь клёвую-клёвую тачку, в ней должна сидеть клёвая-клёвая тетка\дядька, ты хочешь быть крутым и иметь много-много денег..."
И насчет "уйти в лес" и "всех недовольных выгнать". А вы считаете, вы такие мегаправильные и альтернативно мыслящие? Очень зря так считаете. И тех, кто "клонит на Правильный путь", в истории было ой как много и что-то от этого лучше нкому не стало. Люди любят создавать оппозицию и считать, что они чем-то лучше остальных. На себя надо смотреть прежде всего, только на себя, а не тыкать своими разбросами на "правых" и "неправых".

Miriam, отлично сказано.

Miriam, а ты считаешь, что сегодняшняя ситуация - нормальная и ее менять не нужно?
А История штука субъективная, и насчет того, что никому лучше не стало можно весьма долго спорить,но для этого существуют собсно историки)

Люди любят много чего, и оппозиция разумеется разная бывает. Как ты говоришь, надо каждого спрашивать в отдельности, а не объединять всех под одним общим термином. Оппозиция как минмум дает взгляд с другой стороны.

А что такого кардинально нового в нашей ситуации? То, что мы живем в ней?

Взгляд на что? Неконкретными понятиями любой может говорить. Оппозиция, какой ее описали выше - ничто иное, как включение режима "человек человеку волк". Есть мы и они. А они плохие. Так, да? С кем только борьба-то идет? Какой критерий попадания в число "наших"? Между прочим, это элементарный фашизм.
Серёж, я, конечно, понимаю, что Родина-мать зовет и всё такое, но по-моему, менять что-то где-то и как-то не дело. Есть конкретные предложения? Выполнять. Разглагольствовать на форуме проще всего. Если вас что-то не устраивает в сегодняшней жизни, прежде всего вина лежит на вас самих, а не на ком-то еще.
И вообще все эти утопические мысли насчет построения "новой цивилизации".. Вы что, не слышали никаких примеров этой новой цивилизации? Взять к примеру, "Повелителя мух". Очень рекомендую к прочтению при очередном появлении мыслей о "своей цивилизации".

я не говорил, что она новая. Я хотел узнать твое мнение о ней. Нова она как минимум экологическими проблемами. Сто лет назад можно было так не волноваться, природа справлялась. Сегодня уже нет. Встает вопрос о том, что вероятно мы пошли куда то не туда, раз такие последствия, и следовательно надо поворачивать, пока не поздно

Взгляд на обстановку в стране. Если сейчас разговор идет конкретно об экологии или там об обществе потребления,то о них. Мейнстрим - жри, сколько влезет и не думай о завтрашнем дне, если тебе хорошо именно сейчас. Оппозиция - думай о будущем, сволочь) как то так)

Нет, это просто Yurs чересчур пафосно выразился. Нет наших и не наших, есть разные точки зрения.
Предложения? перестать вести образ жизни растения. Выполнимо? - весьма. Это для начала. Как кое-кто говорил, революция должна свершится в головах

Наконец-то что-то по теме. Какое значение ты придаёшь этой фразе? Растения ведь тоже разные бывают. )

Мда, а когда-то ты слал мне стесняющиеся смайлики в аську и проси мои фотки.. Вырос мальчик..)))

О нашем современном мире? Ну да, экологические проблемы, которыми нас постоянно пугают, начиная с учебника природоведения, заканчивая всяческими публикациями из разряда "Глобальное потепление близко! В 2030 году все умрем". По-моему, это не самая насущная проблема сегодняшнего дня. Самой большой неприятностью нашего общества является полное отстутствие достоверной информации. Если человек читает сеть, смотрит ТВ, читает СМИ, жто Не значит, что он знает правду. Более того, это мастерская манипуляция хорошо себя показала во время войны с Грузией. Помните такое? Когда журналисты показывали совершенно разный гол зрения с одного и того же места. И кто нам правду скажет? Первый канал? Кроме того, даже если события и имели место быть, никто нам точно не скажет, что за всем этим стоит. 11 сентября, например, стало отличным поводом припугнуть общественность, развязало спецслужбам руки. А что и кто действительно стояло за всем этим - никто не знает и уже не узнает.

Ну тут у каждого своя точка зрения, ведь так? Надо только не поворачивать, а хоть куда-нибудь идти. А то сейчас это постсоветское пространство идет вникуда. А наш менталитет, он же строить желает, нацеливаться на что-то. Идеи национальной нет. Чего, что объединяло бы. У нас постоянно вспоминают Великую Отечественную, а пора бы уже чем-то новым дух страны поднимать.

вот и я говорю, нет конкретики, нет установки у людей. "Думай о будущем". Ну и чего там, в будущем? О настоящем надо думать, о том, что ты сегодня делаешь и в данный момент. Иначе будущее так и останется будущим.
Это же я могу сказать о правильном питании. Хочешь питаться правильно - начни и питайся сейчас, а не завтра или с понедельника. Потому что иначе не будет толку.

Сереж, можно отвечать только за себя. Всех насильно делать что-то не заставишь. Революция в головах - это и есть самое сложное. Мало кто помнит, что мы управляем своим разумом, а не он нами.

великая иллюзия )

Ну это для людей иллюзия, а для меня не совсем:)
Я над собой работаю постоянно. Сначала-чтоюы достичь уровня моих родителей, потом-для интереса, теперь-для заработка. Всегда приходится меняться, главное отличить, когда нужно измениться, а когда-изменить.

Sexy Loser, брось пожалуйста этот снобский тон, вызывает улыбку если чесн) Я какбе не по теме, но уже в который раз пишу - перестать жить потребл***ю - т.е. жить не ради сиюминутных поесть/поспасть/потрахаться, а каких то конкретных жизненных целей, которые у каждого свои, разумеется. Думать, развиваться и, перефразируя Дашу, перестать смотреть Первый канал)

Miriam, Экологические проблемы можно понаблюдать, выглянув в окно или выехав на природу. То, что на раздувании этой проблемы делаются большие деньги, не для кого не секрет, но пора было уже привыкнуть, что сейчас зарабатывают на всем. Так что это очень актуально.

Информационные войны да, ужасно, не спорю. Но как ты любишь говорить, это было всегда. Сейчас возможно до людей просто стало доходить, какое они на самом деле занимают место в современной пищевой цепочке, именуемой большой политикой - место расхожего материала, не более. Но разве когда то было по-другому?

Идея - предлагают нам ЕдРо, План Путина и теде. Полным полно подобного дерьма, уж извините. Но это то же самое промывание мозгов, те же масс медиа..

про оппозицию уж извини, но это утрированный пример, приведенный для контраста. На любую проблему должно существовать несколько точек зрения, истина она ж всегда посередине. Или ты предлагаешь всем дружным маршем идти в ряды Единой России и петь гимны Путину?

классная фраза.

White Kolt, никакого снобизма, я ж не для прикола или позерства создавал эту тему. ) Просто, действительно интересно узнать мнение народа по этому поводу (ибо для меня самого данный вопрос является весьма актуальным).

Про экологические проблемы. По мне так, в сегодняшнем мире они должны стоять под номером 1, почему, думаю и так понятно. Однако, мож я ошибаюсь, но кроме трепатни и, как правильно заметили выше, делания денег, в этом направлении мало, что делается, ведь, у того же правительства, всегда найдутся "более первостепенные задачи"...

Ага, начнут делать, когда уже поздно будет...

Для начала, что бы понять, чего ты хочешь, стоит обратить внимание на свои чувства как, допустим, зависть.
Когда человек кому-либо завидует, значит, что он тоже вполне мог бы этого добиться. Стоит так же обратить внимание на свои мечты и желания. Ну а дальше двигаться в направлении достижения своих желаний. Тут конечно же необходима самодисплина. Без неё никуда.

Блин, ну и философские дебаты... Могу сказать одно. Построение новой цивилизации - полная чушь. Самосовершенствование с помощью психологических книжек - тоже. Глубокие раздумья об экологии - тоже. Вообще, раздумья не помогают. Только действия... И это самое сложное. Конкретные действия по работе над собой, своей жизнью.

Так, выключаю комп и иду делать что-нибудь конкретное...

Правильно. Но обсуждения тоже важны, с целью скорректировать направление движения.

не фаааакт .......

Ну что, кто-то начал правильно питаться, делать зарядку и заботиться об экологии?)

А я, к счастью (видимо), вообще вынужден это делать

BroSpa, а почему вынужден?

мб проблемы со здоровьем или спортом занимается

Впрочем, слишком грубое слово — "вынужден" — я подобрал)

Вообще хочу сказать (полистав тему), что соблюдать какой-нибудь режим и прочее-прочее, что кажется адски сложным, стоит только начать — а дальше всё по наитию идёт.

все просто, если есть цель и намерение

почти так )

Да на словах ваще все просто, а как доходит до дела.. бывает очень сложно заставить себя что-то делать, мне по-крайней мере