Штамп в паспорте, о браке Опции

[Sun]

Как вы относитесь к этому? Нужен или нет?
И в какой момент нужно идти в ЗАГС? или там можно и не появляться?
Высказываемся -)

Сообщение отредактировал Sun - 8th Jan 09 - 10:42

[[freakout]]

хорошая тема

[ReDGreen]

Главно грамотно составить брачный договор, чтобы при разводе бывшая жена ничего моего себе не присвоила

[Гость_СпинФаер_*]

ух ты какой продуманный ты посматри
всему своё время, но я считаю нужен до

[AniraM]

думаю, там стоит появляться не только на свадьбах знакомых..друзей..короче в качестве приглашенного))
конечно когда это обоюдное решение, любовь.... не нравится когда люди вынуждены жениться из за зачатого ребенка...

[Sun]

кстати да. Об ребёнке. Самой это не нравится. Всё должно быть по уму, а не с бухты барахты.
Многих знаю, залетели и быстрей в ЗАГС. Спрашивается, чем думали??

[[freakout]]

нда.. по залету сплошь и рядом.. потом эти браки распадаются, ребенок не при делах остается.. а в мире становится еще на 2 обозленных на жизнь человека больше..

[AniraM]

надеюсь мы не окажемся в подобной ситуации.. пускай будет все традиционно..
кстати у Эв было красивое свадебное платье

[marqua]

я скорее за..так чувствуешь что все серьезно.

[_АлИнКа_]

сначала стоит задать вопрос: "нужна ли тебе любовь?",а потом се остальное.
мне лично брак не нужен.зачем??
хотя я еще маленькая для таких выводов))

[Limelight]

штамп в паспорте - издевательство над собой и отношениями, сам, лично, в случае чего буду сопротивляться до последнего

[Sun]

Почему же издевательства?

[farl08]

Штамп нужен!!!!!!
и брачный договор на равных условиях.. чтоб небыло зависимости))

[CamelSk8]

настоящая любовь не задаётся таким вопросом...
романтика мля, это реалии жизни, штам как необходимость спок-го существования в нашем обществе, договор как гарантия безопасности

[_АлИнКа_]

какой еще безопасности??
я не думаю,что могла бы жить с человеком,пускай который даже любит меня!
я вобще могу жить только одна,ну или с кошечкой,или лучшей подругой которая за 6 лет нашей дружбы привыкла к моим выходкам)
для мужа у меня была бы куча условий!
он должен убирать,стирать и готовить се сам!
не должен отвлекать меня!
список можно продолжать до бесконечности!
если я даже с родителями которые всю жизнь ростили меня,не могу найти общий язык,то что будет с мужем...

[Kristya]

какой еще безопасности??
я не думаю,что могла бы жить с человеком,пускай который даже любит меня!
я вобще могу жить только одна,ну или с кошечкой,или лучшей подругой которая за 6 лет нашей дружбы привыкла к моим выходкам)
для мужа у меня была бы куча условий!
он должен убирать,стирать и готовить се сам!
не должен отвлекать меня!
список можно продолжать до бесконечности!
если я даже с родителями которые всю жизнь ростили меня,не могу найти общий язык,то что будет с мужем...

Ну это уже личное...индивидуальное) Если найдешь мужа по своим запросам, что в принципе возможно скорее всего, то будет вам счастье, а если он будет не совсем таким, как ты себе представляешь в идеале, но ты будешь любить его, а он тебя, то там уж тоже найдете как поступать во всех тех ситуациях, что ты назвала)

[Гость_Rain_*]

брачные договоры для дегенератов и гражданские браки тоже

[marqua]

штамп в паспорте - издевательство над собой и отношениями, сам, лично, в случае чего буду сопротивляться до последнего

ну уж если человек штам боится поставить,то девушке стоит задуматься.
если ты ее любишь,то какая тебе разница?
а о детишках ты не думал?

брачный договор на равных условиях

вот брачный догов я уже не считаю нужным...

_АлИнКа_,ты просто маленькая еще)извини,конечно,но звучит смешно. я тародителям,когда мне было шесть лет,говорила "вот выйду замуж,рожу ребенка,брошу мужа и вернусь к вам."

[Sun]

гражданские браки

чем тебе не угодил гражданский брак?

[farl08]

брачные договоры для дегенератов и гражданские браки тоже

на счет брачных договоров несогласен он токо укрепляет брак...... насчет гражданских браков вот тут соглашусь... ето люди всякую фигню напридумывали

[marqua]

на счет брачных договоров несогласен он токо укрепляет брак

как?

[farl08]

если оно равноправное то при разводе все довольны.. следовательно выгоды разводится нет... и никаму ето ненадо..все спокойны и о нем не думают..есть доверие.. а если он неравный то каму то выгода и там всякий просчет((

Сообщение отредактировал farl08 - 9th Jan 09 - 13:34

[marqua]

если оно равноправное то при разводе все довольны.. следовательно выгоды разводится нет... и никаму ето ненадо..все спокойны и о нем не думают..есть доверия.. а если он неравный то каму то выгода и там всякий просчет((

сам факт брачного договора подрывает понятие доверия.

[unit]

НЕТ штампа никакого!!.....

[nPu]

Социально штамп нужен. Потому что это звено культуры. Но если уператься в конкретную личность, то надо смотреть что именно для вас означает это! Либо это юридическая формальность. Либо это ответственный шаг в ваших отношениях.

[Limelight]

Почему же издевательства?

ммм, хз, отчего-то мне так думается...

брачные договоры для дегенератов и гражданские браки тоже

пцчему??

ну уж если человек штам боится поставить,то девушке стоит задуматься.

в случае со мной, вообще говоря, девушке сразу(!) стоит задуматься, не дожидаясь момента когда уже нужно штамп -)

если ты ее любишь,то какая тебе разница?

да по сути никакой

а о детишках ты не думал?

ммм, неа -), да и собственно на детишках штамп никак не скажется, ежели я их официально признаЮ, а если нет, то штамп им не поможет -)

на счет брачных договоров несогласен он токо укрепляет брак

если рассматривать со той стороны, что брак по расчету то да, поскольку есть что терять -)



и вот кстати, фанатам печати в паспорте, а кто из вас в церковь венчаться пойдет??, это ведь более древняя традиция чем штамп, и более надежная, поскольку играет на вере в бога, и апеллирует к вашей совести.

Сообщение отредактировал Limelight - 9th Jan 09 - 22:37

[marqua]

и вот кстати, фанатам печати в паспорте, а кто из вас в церковь венчаться пойдет??, это ведь более древняя традиция чем штамп, и более надежная, поскольку играет на вере в бога, и апеллирует к вашей совести.

ну если повезет,то почему бы и не повенчаться. но вот из всех кого я знаю,кто венчался,несчастны теперь.
какая совесть?ничего это не апеллирует...и я убиделась в наше время молодежь венчается чаще чисто для красоты.

[Limelight]

ну если повезет,то почему бы и не повенчаться.

всмысле повезет? возбраняется как-то, или церквей мало??сейчас по-моему всех желающих ждут с распростертыми объятиями)

и я убиделась в наше время молодежь венчается чаще чисто для красоты.

в случае свадьбы по причине "я забеременела" или "а мне его/ее папа миллион пообещал" (ну уж треть (как минимум) заключаемых ныне браков точно сюда попадут) венчание идет просто как красивые понты в дополнение к штампу -)

Сообщение отредактировал Limelight - 10th Jan 09 - 00:24

[marqua]

всмысле повезет? возбраняется как-то, или церквей мало??сейчас по-моему всех желающих ждут с распростертыми объятиями)

всмысле,что тот ли это человек. я знаю 3 пары,кто венчался. двое разошли,насрав на церковь. третьи мучаются в браке,ибо оба слишком религиозны.

[Гость_Limoncello_*]

кто то говорит что можно любить и без штампа, а кому то уже по быстрее хочется его поставить

[PRIOR]

Штамп не нужен. Гражданка тем более! Я за свободу!

[[freakout]]

в подростковом возрасте - естественно, а потом - это логически само приходит. это социум и мы в нем живем.

[marqua]

Штамп не нужен. Гражданка тем более! Я за свободу!

это больше похоже не на свободу,а на страх и неуверенность.
как прально сказала [freakout],мы живем в социуме..а у вас прям как в первобытном обществе...

кстати, ты то у меня выведала,а я нет...[freakout],как тебя зовут то??)))

[PRIOR]

[freakout], ты это мне?
Ведьма, нет, в данном случае это желание остаться свободным.

[[freakout]]

PRIOR, надо думать тебе

[marqua]

Ведьма, нет, в данном случае это желание остаться свободным.

это уход от ответственности,корую девушки от вас ждут.

[(Kir)]

Если кто-то хочет во чтобы то ни стало поставить тебе штамп - это повод задуматься. Зачем? А так, если пару лет живёшь в гражданском браке и всё нормально, то почему бы и нет.

[marqua]

Если кто-то хочет во чтобы то ни стало поставить тебе штамп - это повод задуматься. Зачем? А так, если пару лет живёшь в гражданском браке и всё нормально, то почему бы и нет.

ой да ладно.вот вам чего бояться??какую девушка получит от брака с вами выгоду??7ваши последние штаны??
тут просто вопрос о стабильности и уверенности.

[[freakout]]

Ведьма, +1 - не конкретно, а вообще за ход мысли)

[(Kir)]

Ну нам то какой прок от этого штампа? Одно дело, если дети есть, а так - зачем?

[marqua]

Ну нам то какой прок от этого штампа? Одно дело, если дети есть, а так - зачем?

ну дык если есть штамп,то понятное дело и дети будут)

[[freakout]]

(Kir), а чтож тогда за общество получается - никто никому не нужен, свободные отношения.. никто никому ничего не должен.. так и вам никто ничего.. неразбериха. не даром говорят - семья - ячейка общества

[PRIOR]

Что с вас взять, девушки? Только под венец..

[(Kir)]

Не, не о том речь, никто никому ничего не должен это из другой оперы. От статейка интересная попалась, почти всё правда.

В последнее время очень часто звучат мнения о том, что гражданский брак пришел на смену официально зарегистрированным семейным отношениям. Журналисты на телевидении, в газетах проявляют огромный интерес к этой сфере жизни. Впрочем, их изыскательство вполне понятно: число разводов России составляет до 80 процентов от числа зарегистрированных браков. Может, и правда, без штампа лучше?

Понятие "гражданский брак" родилось из противопоставления церковному браку. Гражданский брак родился в Нидерландах в XVI веке: люди разных вероисповеданий не могли обвенчаться, и такие союзы узаконивала власть. Сегодня все наоборот: неоформленный властями брак даже после венчания называют гражданским.

На Западе гражданский брак практикуется давно, в последнее время такие отношения стали популярны и у нас. Все больше пар сегодня считают, что перед ЗАГСом необходимо пожить вместе, присмотреться, примериться к будущему супругу. Почему так происходит? На мой взгляд, есть тому несколько причин.
Причина первая - неуверенность в своих чувствах

Острословы утверждают, что девушка выходит замуж либо по молодости, либо по глупости. Заметьте, о любви в этой сентенции даже не упоминается. Между тем, одной из главных причин создания семьи долгое время (по крайней мере, в советские времена) считалось именно чувство - глубокое, неземное, способное изменить всех и вся. И даже если это чувство со временем остывало, даже если вместо любви приходило отчуждение, общественное мнение диктовало: семью надо сохранять в любом случае.

Нынешнее поколение невест и женихов относится к существованию любви более чем скептично, да и общественное мнение их уже не так волнует. Многие девушки и юноши насмотрелись на своих родителей, долгие годы сохранявших лишь видимость семьи, а на самом деле живших каждый своей жизнью; на друзей и подруг, чей семейный стаж прервался, не составив и пары-тройки лет. Поэтому они не спешат связывать себя узами законного брака.

"А вдруг страсть остынет, и ты уже не сможешь выносить рядом человека, который сегодня так тебе необходим? А что, если потом ты встретишь свою настоящую любовь, а он (или она) не захочет дать тебе развод - зачем создавать себе проблемы на будущее?" - мысленно готовят они себя к возможному расставанию. Вот здесь-то и таится неуверенность: уже сегодня, создавая свою семью (в данном случае неважно, будет она зарегистрирована в ЗАГСе или нет), нужно "постлать соломку", чтобы в дальнейшем не упасть больно-пребольно. Возможно, эта "соломка" и не пригодится, а вдруг…

Хотя, какая-то доля истины в столь осторожном отношении к созданию "официальной" семейной пары, наверное, все-таки есть: статистика, которая, как известно, вещь упрямая, свидетельствует, что число разводов неуклонно остается на высоком уровне, и подавляющее большинство зарегистрированных браков распадается. А вот о количестве семей, которые распались, так и не дойдя до ЗАГСа, судить невозможно - такой статистики не ведется.
Причина вторая - материальная

С чего начинается "официальный" брак? Правильно, с марша Мендельсона, обмена кольцами, белого платья невесты и черного смокинга жениха, многочисленных гостей, с упоением кричащих "Горько!". Думаю, нет на свете девушки, которая не мечтала бы оказаться на этом празднике главным действующим лицом. Но как часто мечта сталкивается с суровой реальностью - и зарплаты-то у влюбленных не слишком велики (или их вообще нет, поскольку они еще учатся), и гостей надо звать столько, что никаких денег не хватит, да и в свадебное путешествие тут же не помешало бы съездить. Вот тут часто и возникает решение "замылить" свадьбу и, пока денежки на пышный свадебный бал копятся, пожить одной семьей без регистрации в ЗАГСе.

Хотя мне кажется (но, возможно, я ошибаюсь), что эту причину как помеху законному браку выдумали люди очень расчетливые. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что есть пары, которые рано или поздно регистрируют брак. Но сколько я знаю пар, прошедших официальную церемонию регистрации брака, где один, а то и оба члена новоявленной семьи едва ли могли обеспечить себя, не то что кого-то еще. И свадьба у них была, и гостей множество, и свадебное путешествие - родители постарались. А потом любовная лодка разбилась о быт: родители помогать перестали, а сами для себя зарабатывать еще не научились.

И, наоборот, немало пар, живя в гражданском браке, прекрасно обеспечены, могут позволить себе и заграничные путешествия, и дети-то у них вкусно накормлены, хорошо обуты-одеты и учатся в лучших школах, где, кстати, платят за обучение. И для этих пар важнее не пресловутый штамп в паспорте, а гармония отношений.

Есть и еще одна причина создания "гражданских" пар: привычка. Вроде бы все собирались пожениться, то в чувствах были не уверены, то деньги копили. А потом вдруг выяснилось, что и так все неплохо - кому он нужен, этот марш Мендельсона?!
* * *

Интересная статистика - 90% женщин, состоящих в гражданском браке, считают себя замужними, а 70% мужчин, живущих со своими избранницами без регистрации, - холостыми. Наверное, в этом отношении к гражданскому браку и заключается секрет, почему женщинам штамп в паспорте нужен больше, чем мужчинам.

Что главное для мужчины? СВОБОДА! Этот маленький неприметный штампик "портит" ему жизнь, постоянно напоминая, что он несвободен: теперь он обязан (независимо от того, хочется ему это или нет) заботиться о своей жене и детях, содержать их, ему придется взвалить на себя некоторые обязанности по дому и так далее.

А гражданский брак подразумевает - для мужчины - некоторую свободу. Хотя лично мне непонятно, почему? Если человек решает создать семью, по-моему, он добровольно соглашается с тем, что ему придется чем-то пожертвовать ради этого. И неужели, если в паспорте нет пугающего штампа, с большим удовольствием можно гулять с собственным ребенком или готовить ужин, когда любимая женщина задерживается на работе?

А женщине хочется гарантий. И это не просто блажь - насущная необходимость, продиктованная не только желанием быть, "как все", но и чувствовать заботу о себе. Кроме того, женщина - хранительница семейного очага, еще и главное лицо в деле продолжения рода. И лучший способ создать себе комфортные условия женщина видит в создании ЗАКОННОЙ семьи.

Между тем, голосуют за брак и ученые. Как показали многочисленные исследования, как российские, так и зарубежные, мужчины, живущие в браке, имеют более хорошее душевное здоровье по сравнению со своими холостыми сверстниками. Однако щепетильные английские исследователи выяснили, что еще более уравновешена психика у тех мужчин, которые долго живут фактической семьей, не регистрируя отношений (в нашем языке такая форма отношений называется неприятным словом "сожительство").

И еще один важный вопрос семейной жизни - дети. Психологи советуют заключать брак хотя бы ради них. Хотя позднее, когда малыши подрастают, те же психологи говорят о том, что ребенку лучше без семьи, чем в той семье, где отношения давно перестали быть основаны на взаимной любви и уважении. И вряд ли кто-то с уверенностью сможет сказать, важно ли ребенку, "законный" у него отец или "гражданский". Хотя, безусловно, нужнее тот, который любит его и заботится о нем и его маме.

[Гость_SK8ER ANGEL_*]

ну,по большому счёту брак нужен в том случае,если возникла мысль обзавестись детьми...мм..хотя как правило,в большинстве случаев они появляются без мысли...ну а так,особенно в молодом возрасте,зачем???поживите вместе,притритесь друг к другу,а там видно будет

[B.R]

Ну, брак все-тки нужен, но уже по-отом. Когда уже все решено и хотите детей заводить.

[marqua]

а я б хотела рано выйти замуж. и необязательно детей заводить. просто в наше время,когда брак потерял всю ценность,меня наоборот привлекает создать такую молодую рокерскую семью,которые любят друг друга и которыу официально не бояться об этом заявить. конечно на деле я такое не сделаю..но эх,романтика.))

[Ren]

Хых, тоже так бы хотел, но сие трудновыполнимо..

[marqua]

Хых, тоже так бы хотел, но сие трудновыполнимо..

я просто зарубежом насмотрелась на такие прелестные парочки,молодые семьи...и так прям мило смотрятся..

[Ren]

Да я понимаю о чём ты, потому и говорю, что тоже так хочу.)

Ну ладно: поживём - увидим, как говорится.


Хм, я вот, кстати, тоже хотел бы с девушкой обвенчаться в церкви - хоть и не из-за религиозности, а просто потому, что красиво и романтично.)

Сообщение отредактировал Ren - 11th Jan 09 - 17:14

[marqua]

Хм, я вот, кстати, тоже хотел бы с девушкой обвенчаться в церкви - хоть и не из-за религиозности, а просто потому, что красиво и романтично.)

а вдруг разойдетесь?

[Ren]

Я разве что о том, что разошлись пожалею.

[Limelight]

вопрос о стабильности и уверенности.

какой именно стабильности и уверенности в чем?? что-то я не замечал чтобы штамп приносил что-либо из этого

[shadie]

моя класуха почему-то так критическо относится к гражданускому браку, считает это позором..
а я к этому нормально отношусь, мне кажется это даже необходимо

[яна]

Уж замуж невтерпёж готова выйти за первого встречного

[Snow]

Конечно нужен)))!!!

яна, малая ты еще для того что б замуж выходить!!!))

[B.R]

По законам с 14 можно...вроде

[яна]

канэш можно! я уже вышла!)))) о детках думаем

[Snow]

яна, так блин скоро все с 10 лет жениться начнут....))

[shadie]

да не, помойму с 16 можно при особых случаях.
а я замуж вобще не хочу. и детей не хочу. от них тока головная боль. не люблю вобще детей

[girlspirit]

А МНЕ кажеца,что шпамп самое оно!))))законно!))

[Limelight]

По законам с 14 можно...вроде

с согласия родителей, и разрешения судьи (по крайней мере у нас)

[Miriam]

Даааа.. только очень странно слышать словосочетание "Да у него жена есть, ей 16 лет". Какой вообще брак-то)) Это какая-то узаконенная педофилия

[Sun]

есть страны где это впорядке вещей

[Coma White]

бюррократия...эх
лично мне этот штамп в паспорте в опу не уперся. что он дает? лишь головную боль...

[B.R]

Даааа.. только очень странно слышать словосочетание "Да у него жена есть, ей 16 лет". Какой вообще брак-то)) Это какая-то узаконенная педофилия

У меня дядя (но вообще-то он ненамного старше меня, сейчас ему 24 где-то) лет 6 назад женился на 15 или 16летней... Я на их свадьбе разрыдалась что невеста была некрасивая... Так она его бросила через год. Называется ДАРЕВНЯ.

[Гость_Prado_*]

Штамп в паспорте вещь полезная и иногда очень нужная. Но при разводе совершенно лишняя.

В общем, за штамп трясутся, как правило, одни девушки.

[Гость_SpinFire_*]

блин, потрястись что ли за за штамп с 09.09.09

Сообщение отредактировал SpinFire - 3rd Mar 09 - 21:51

[unit]

У меня дядя (но вообще-то он ненамного старше меня, сейчас ему 24 где-то) лет 6 назад женился на 15 или 16летней... Я на их свадьбе разрыдалась что невеста была некрасивая... Так она его бросила через год. Называется ДАРЕВНЯ.

...

[Гость_Prado_*]

SpinFire, девятки могут перевернутся///

[Гость_SpinFire_*]

хм, кстати тоже вариант, но всё же они девятки )

[Гость_Rain_*]

SpinFire, а зачем тебе так рано? куда спешить?

[Гость_Prado_*]

SpinFire, 23 года в самый раз. Мои наилучшие пожелания .
А если серьезно, сравни себя сегодня, себя женатым и себя миллионером. Как раз последнее заставляет женится.

[farl08]

блин, потрястись что ли за за штамп с 09.09.09

женись ! И не слушай Rаin'а!

[Гость_Rain_*]

а куда собсна спешить? зачем? если это любовь то поезд никуда не уйдёт...

[farl08]

У мня папка и мамка в 18 лет поженились и не сожелеют об етом!
А СФ ужо 23 !

[Гость_Rain_*]

FaRl_08, причём тут это? это всё индивидуально...а моя мама тож в 18 вышла и была несчастлива в браке...не нада всё к конкреному случаю привязывать...тем более что большинство людей женятся по молодяцкой глупости и безответственности, а потом расплачиваются за это. сегодня иститут брака уничтожен, почти. люди не думают головой...а должны, ведь это их жизнь

Сообщение отредактировал Rain - 5th Mar 09 - 11:11

[farl08]

Да согласен, но мы ж щас говорим конкретно о СпинФаере . И он на вряд ли по глупости хочет женица!

[Sun]

мало ли как бывает в жизни, какие обстоятельства )))

[unit]

Sun, ну?? Када мы наконец УЗАКОНИМ наши отношения?? мМММ??

[Гость_SpinFire_*]

интересно конешно очень, но про меня плиз не нужно говорить

[B.R]

Народ, что за тупости? Неужели вы думаете что можете через инет повлиять на чье-то решене?

[Гость_Rain_*]

Blacky Rebel, скорее тупость в твоём вопросе...никто ни на кого не собирался влиять

[farl08]

Народ, что за тупости? Неужели вы думаете что можете через инет повлиять на чье-то решене?

и по смс можно и по скайпу и так поболтать тож можно, короче поменять чьето решение по любому можно)

[Sun]

помоему имелось ввиду что спорить друг с другом тут бесполезно

[Гость_SpinFire_*]

хорошее дело браком не назовут

[Гость_Prado_*]

Как отвратительно зависеть от государства.

Настоящая любовь не нуждается в бумажной волоките . .

[marqua]

ха ха..какое забавное оправдание у 2х перней надо мной.

[AbbeyDawn]

Prado, да неужели)
почему-то большинство М за гражданский брак, а большинство Ж за законный.. о чем это говорит ...

[(Kir)]

О том шо брак М нафих не нужен.

[Kristya]

(Kir), че ж тогда вам нужно?))

[AbbeyDawn]

(Kir), вот именно.

Самое интересное, что мужчины все такие сплошь и рядом незаменимые просто ппц... а когда ему потом 45 лет у него ни жены, ни детей - одни коллекции из девок - это конечно айс

[(Kir)]

Лучше жениться на первой встречной, и жить с ней до пенсии.

У моего друга дед с бабкой до сих пор не женаты и ничё, живут себе, как семья. Уже лет 40.

Ничего против штампов и т.п. не имею, но это только убивает чувства, если они правда были.

[Ren]

Если чувства есть, то их никакой штамп не убьёт.

[(Kir)]

Если есть и штамп не нужен.

Формальность.

Сообщение отредактировал (Kir) - 10th Mar 09 - 16:54

[Ren]

Такие правила диктует общество - и потом могут быть заморочки, допустим, с ребёнком.

[(Kir)]

Общество уже давно ничего не диктует. А что с ребёнком? Признание отцовства не зависит от брака. И опять же можно всё утрясти, при желании. В законах инструментов для этого хватает.

Разводов всё-равно дохрена, так или иначе. Сейчас нормальных, полных семей очень мало.
Смысла в этом не вижу. Ну формальность, не помешает, но можно и обойтись. Дань прошлому, так сказать.

Самое главное, что даже девушки толком не могут сказать зачем оно надо.

[Kristya]

(Kir), почему "даже девушки"?) Лучше скажи, почему мужчинам это так не нужно?) Че-то не увидела тоже ответа, кроме, что это убивает любовь, но если она есть, то этого не случится, как сказал Роман)

[(Kir)]

Ну мне по большей части всё-равно, что со штампом, что без. Сейчас это уже ничего не меняет.

[marqua]

а для меня штам это наоборот что-то такое милое и прекрасное. это не какая-то формальность..а это свадьба, гордость того,что вот твой муж,а не просто очередной парень...
в общем не понять вам.)))