Тёмная тема, сюда не нужно заходить, если у вас хорошее настроение Опции

[Yurs]

Здесь будет обсуждаться смерть, суицид, депрессии, трагедии, ужасы, философские вопросы и т.д.
Всё, что вызывает страх, слёзы, ужас, отчаяние, печаль или хотя бы грусть.

Вот кому интересно, первое видео

[ReDGreen]

видел этот видос.. неоднозначный он канеш

[farl08]

Yurs, видел ето - чесно поступил бы также....
только после етого хз что потом со мной бы произошло

[Sun]

Спасла бы СВОЕГО ребёнка.

[Kristya]

Спасла бы ребенка да. А вообще мечтаю никогда в жизни не оказаться в подобной ситуации.

[Snow]

очень трогательное видео.

Спасла бы ребенка да. А вообще мечтаю никогда в жизни не оказаться в подобной ситуации.

эх да.. но мечтаешь не мечтаешь, судьба не предсказуема.

[Yurs]

Я бы тоже своего спас, в нашем мире и в таком обществе. Но (теоретически) есть ситуации когда бы спас поезд, без раздумий ...

[Snow]

ну в этой ситуации спасти сына уже было не реально, он бы не успел

[Yurs]

Подразумевается что успел бы.

[Snow]

разве? помоему он бы мог успеть только запрыгнуть вслед за малчиком а вытащить?, в таком случае погибли бы все

Сообщение отредактировал Snow - 23rd Nov 09 - 18:14

[Yurs]

суть видео в том что успеет.

[Sexy Loser]

Я бы тоже своего спас, в нашем мире и в таком обществе.

Вот это ключевая фраза, полетел бы к сыну, не задумываясь о том, что может быть поздно.

[Skipper]

Мдяя.. Не видел ещё этого видео, жестокая ситуация конечно.. А по обсуждению - никогда не знаешь, как себя поведёшь в определённой ситуации, так что не хочу говорить каких-то: "я бы точно сделал то-то".

[Kristya]

разве? помоему он бы мог успеть только запрыгнуть вслед за малчиком а вытащить?, в таком случае погибли бы все

Он бы мог не опускать этот мостик и все. Поезд бы разбился, а сын бы выжил, находясь я той яме.

[farl08]

Yurs, Kristya, Sun, и после этого вы бы убили дофига человек.... у которых есть и родственники и семьи и т д.... и во всем они бы винили вас...

[MoonShine]

ага..конечно
лучше убить собственного сына
может ты и прав.но я бы не решилась

[Kristya]

Ошибку совершил тот, из-за кого поезд поехал на красный свет. Это нереальный выбор, но каждый сделает так, как считает нужным.

FaRl_08, ты бы спас незнакомых людей из поезда ценою жизни собственного сына? Или вообще человека, дороже которого у тебя нет никого.

[Sexy Loser]

Yurs, Kristya, Sun, и после этого вы бы убили дофига человек.... у которых есть и родственники и семьи и т д.... и во всем они бы винили вас...

вот, видимо, здесь-то и весь прикол. Естесственно, то как в эти секунды отреагирует какой-то конкретный человек предсказать, в принципе, нельзя, наверное, он сам этого не знает, если не попадал раньше в подобные ситауции. Но в любом случае, в зависимости от того, какой выбор он сделал, были бы соответствующие последствия: либо всю жизнь нести ответственность, и возможно уголовную, за гибель десятков людей, но при этом ты знаешь, что ты фактически спас самого дорогого тебе человека, либо жить ни в чём неповинным, но, опять таки на всю жизнь остаться без самого ценного, что у тебя в ней было...

Сообщение отредактировал Soska - 23rd Nov 09 - 19:56

[MoonShine]

вот именно
только представить ,что всю жизнь будешь осознавать,что по своей же вине и воле лишился самого ценного в жизни

а на счёт именно такой ситуации.там и времени думать особо нет,всё совершается на рефлексивном уровне,и конечно в первую очередь думаешь о собственном чаде,а не о вагоне совершенно незнакомых людей.
так что думаю большинство бы сделало иной выбор

Сообщение отредактировал MoonShine - 23rd Nov 09 - 20:01

[Sexy Loser]

а на счёт именно такой ситуации.там и времени думать особо нет,всё совершается на рефлексивном уровне

в этом я с тобой абсолютно согласен - любой фосмажор и твоё подсознание выходит (а точнее выскакивает) на передний план. Но, вот тока, в данном видео, я заметил, что дядька метался несколько секунд - можно предположить, что он что-то хаотично соображал и в итоге сделал свой выбор.

[farl08]

задумайтесь о количестве эгоизма в вас окей ?

[MoonShine]

просто мне казалось,что он всё таки спасёт сына.
любой любящий родитель.хотя откуда мне знать

фарл,стоит лишь представить себя на таком месте и я думаю,что про понятие эгоизм ты забудешь.
и ещё раз повторю про рефлекс.твоя родная кровь - родительский "инстинкт" ( ну а как по-другому) всё решит

Сообщение отредактировал MoonShine - 23rd Nov 09 - 20:27

[farl08]

и возможно уголовную, за гибель десятков людей,

в поезде несколько десятков человек разве ??
аха верим

отцовские чувства поверю они сильны, он понимал что сын для него все.... и поверьте если бы у него был выбор себя сына или людей... то он бы в жертву себя бы принес...
в етой ситуации он поступил верно !

[MoonShine]

когда появятся дети,потом обязательно здесь отпишись
шутки шутками,а факты фактами

[farl08]

когда появятся дети,потом обязательно здесь отпишись
шутки шутками,а факты фактами

ппффф...
Мунь будь умнее ааа..... рассуждай... смотри со всех сторон ету проблему...

[MoonShine]

ну да,я же из пещеры вышла ,жизнь вообще не знаю.

у тебя своя точка зрения ,понимаю,ну и говорить,что это единственное правильное решение тоже неправильно
просто пойми ,какой сволочью человек чувствует себя в обоих случаях.в первом- убил сына,во втором- людей.только в первом душе тяжелее.
закрываю диспуты

Сообщение отредактировал MoonShine - 23rd Nov 09 - 20:36

[Sexy Loser]

в поезде несколько десятков человек разве ??

ну сотен, тут уж не в этом суть.

в етой ситуации он поступил верно !

с точки зрения правильного работника ЖД - да, но никак иначе.

[farl08]

с точки зрения правильного работника ЖД

а если бы он был не работник ЖД и поступил также ?
с точки зрения умного человека !

у тебя своя точка зрения ,понимаю,ну и говорить,что это единственное правильное решение тоже неправильно

в данной ситуации оно правильное....

думать нужно не только о себе в етой ситуации !

[MoonShine]

ну значит я и вправду законченная эгоистка)

[farl08]

в етой ситуации да.....

[Sexy Loser]

а если бы он был не работник ЖД и поступил также ?
с точки зрения умного человека !

не понимаю твоей логики, значит, если в силах родителя было спасти своего ребёнка, но он этого не сделал, то бишь фактически убил его, значит он умный человек? О_о да в биореактор таких умников!

[TBDT]

я бы тоже сына спас, почему бы вдруг я должен отвечать (точнее мой сын ценой собственной жизни) за ошибки того кто пропустил поезд/или ошибку машиниста что он проехал на красный свет ?? не дай бог конечно оказаться в такой ситуации

[Kristya]

FaRl_08, а ты точно знаешь, что в такой ситуации убил бы сына?

[Skipper]

Кстати интересно, неужто тот мост никак с точки зрения элементарной техники безопасности не продуман, особенно район с органами этим самым мостом управления, не должно так быть..

[farl08]

я ж сказал со всех сторон рассматривать.... он очень хотел спасти сына, но разве он вправе распоряжаться сотнями жизней людей....

представь сколько человек погибло б сколько было похорон.. сколько людей лишились бы родственников.. сколько бы людей его ненаведили бы !!! ето по вашему правильней да ???

спасти сына ето ради себя же чтобы себе же было хорошо и шоб сын жил.... а потом он себе бы простил шо он стоит сотни смертей людей и страданий их родственников а ?

[Kristya]

Airkill, ну тут не важно. что мост там или не мост...может быть там все и продуманно, да не успели среагировать. Тут в другом вопрос: спасешь самого дорогого тебе человека или нескольк десяткой/сотен жизней? В конкретно этой ситуации ошибку допустил не отец реенка, а тот, кто проехал или пустил поезд на красный свет. А вообще ситуации ведь могут быть разные...позда, самолеты, корабли, машины, наводнения, пожары и т.д. и т.п...

FaRl_08, я тебя спрашиваю. Ответь да или нет. Ты бы, убив сына, спас всех этих людей?

[farl08]

чесно поступил бы также....
только после етого хз что потом со мной бы произошло

[Skipper]

Kristya, я понимаю что вопрос в другом. Но даже те же поезда с жд полотном продуманы так, что если на рельсы свалится человек прям перед поездом, ему не отрезало голову снегоочистительной решёткой впереди состава.
А вообще, пассажиры тоже не виноваты что диспетчер ошибся..

[Sexy Loser]

А вообще, пассажиры тоже не виноваты что диспетчер ошибся..

на этом, кстати, тоже сделан некий акцент - пассажиры тупо сидят и колятся

Сообщение отредактировал Soska - 23rd Nov 09 - 21:06

[Sun]

представь сколько человек погибло б сколько было похорон.. сколько людей лишились бы родственников.. сколько бы людей его ненаведили бы !!! ето по вашему правильней да ???

Да, а сколько людей ему сказало спасибо за то, что он собственными руками убил сына? Никто даже не заметил кроме той девушки и то... не факт, что поняла она, что произошло.
Убить частичку себя, то, что любишь больше себя, убить того для кого живёшь ради каких-то посторонних людей? уж нет. Я эгоист и буду думать в первую очередь за семью и за себя.

я бы тоже сына спас, почему бы вдруг я должен отвечать (точнее мой сын ценой собственной жизни) за ошибки того кто пропустил поезд/или ошибку машиниста что он проехал на красный свет ??

+1

[farl08]

Да, а сколько людей ему сказало спасибо за то, что он собственными руками убил сына? Никто даже не заметил кроме той девушки и то... не факт, что поняла она, что произошло.

он бы рассказал как все произошло и люди и их знакомые благодарили б его и помогли всем чем смогли !

Я эгоист и буду думать в первую очередь за семью и за себя.

ну вот впринципе опять про то что все люди эгоисты т д и т п..

А вообще, пассажиры тоже не виноваты что диспетчер ошибся..

+1
в тюрьму диспетчера !

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 23rd Nov 09 - 21:36

[Kristya]

он бы рассказал как все произошло и люди и их знакомые благодарили б его и помогли всем чем смогли !

ага...будет бегать и орать, что убил сына ради ваших жизней. более понятно будет самоубийство в такой ситуации, нежели его рассказы о таком спасении этих людей. или ему типа е больно и он будет себя чувствовать героем?

[MoonShine]

FaRl_08, чушь не городи
Kristya, +1

от осознания совершения такого поступка действительно впору вешаться или сходить с ума

Сообщение отредактировал MoonShine - 23rd Nov 09 - 21:46

[farl08]

ага...будет бегать и орать, что убил сына ради ваших жизней.

я говорил шо он будет так орать ? Оо
люди сами поймут что произошло

более понятно будет самоубийство в такой ситуации

неисключено

FaRl_08, чушь не городи

кто ещо городит

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 23rd Nov 09 - 21:58

[TBDT]

"Кстати интересно, неужто тот мост никак с точки зрения элементарной техники безопасности не продуман, особенно район с органами этим самым мостом управления, не должно так быть.."
да тут просто ситуация дана для раздумья над тем как бы поступили, могла бы быть какая угодно, не стоит на этом так внимание заострять

спасти сына ето ради себя же чтобы себе же было хорошо и шоб сын жил.... а потом он себе бы простил шо он стоит сотни смертей людей и страданий их родственников а ?

ну вот чисто теоретически, если бы ты был на месте мальчика что бы ты выбрал?

Сообщение отредактировал TBDT - 23rd Nov 09 - 22:02

[Kristya]

FaRl_08, ты сказал, что он им все расскажет...угу. только чай поставит. он бы был не в состоянии и это понятно. то, что люди бы поняли - скорее всего. но отцу от этого легче?

[farl08]

только чай поставит. он бы был не в состоянии и это понятно

я сказал шо сразу ?? Оо

но отцу от этого легче?

зато наверно намного ЛЕГЧЕ пить с сыном чай и думать о всех тех кто погиб.... думать о судьбах тех кто оплакивают погибших да ?

[Sun]

Не факт, что он будет думать о них, далеко не факт.

[farl08]

Sun, сточки зрения эгоизма ето так
если бы он был реальным эгоистом спас бы ребенка и не парился б.....

[Sun]

хм. Ты так же не так же не можешь утверждать, что тот мужчина думает о людях.
И ваще, этот ролик построен не правильно. Показали только один вариант как будет, а не два.

[Deahpure]

Не впечатлило видео. Обычные кадры из обычного фильма.

Цитата из Библии не совсем вписывается в картину

[Yurs]

Sun, Deahpure видео основано на реальный событиях, поэтому и закончилось так, как было в жизни.

[Snow]

Еще больше трогает.. узнавая о том что видео основано на реальных событиях

[MiracLe]

Фарл, что ты извёлся так? Эгоисты, эгоисты...бла бла бла! А ты-то не эгоист? Ты бы спас людей, думая о том, что если бы не спас, сколько бы родствеников тебя во всём винило бы. Это не эгоизм - думать о том, как будешь выглядеть в глазах других людей? Это не эгоизм - делать людям добро, ради собственного успокоения? Да все наши действия пропитаны эгоизмом, так что считать это отрицательной чертой характера - бессмысленно. Эгоизм - это естественно(я не говорю про нездоровый эгоизм, вызванный личными комлексами и неудовлетворённостями). И обзывать(словно осуждать) выбор человека в пользу собственного ребёнка ЭГОИЗМОМ тоже бессмысленно. Если ты НЕ ПОНИМАЕШЬ человека, зачем с ним спорить и доказывать своё, косвенно осуждая его выбор? Ты стараешься посмотреть на ситуацию со всех сторон, так посмотри на своё мнение со стороны.

[MoonShine]

"Ты стараешься посмотреть на ситуацию со всех сторон, так посмотри на своё мнение со стороны."
вот дело всё именно в том,что он указывая нам,на нашу однотипность суждений в свою очередь как баран стоит на "правильном" ," своём" мнении.
а между правильным и своим уже проложена нездоровая диагональ.

[farl08]

А ты-то не эгоист?

НЕТ!

делать людям добро, ради собственного успокоения?

я не понимаю откуда етот бред у вас берется?
я ето делаюради себя ???ммддаа... хорошо вы меня знаете... видно....

бы спас людей,

и по вашему ето тоже эгоизм!!! я так и не понимаю что для вас не эгоизм ???!!!!

Ты стараешься посмотреть на ситуацию со всех сторон, так посмотри на своё мнение со стороны.

лишь сказал что есть и другая сторона сторона людей которые в поезде.. ведь о них никто не думал... все токо про сына говорили..

как баран стоит на "правильном" ," своём" мнении.

оно не моё а того мужчины из видио я просто говорю шо он прав в данной ситуации и его можно понять

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 24th Nov 09 - 13:42

[MoonShine]

FaRl_08, не эгоист говоришь? нуну. если внимательнее посмотреть на твои рассуждения,то тут уже три вагона и маленькая тележка эгоизма
просто выходит так комично.ангел с неба явился на нашу грешную Землю прям

а правильность решения того мужчины в твоём понимании это разве не твоё мнение,которые ты считаешь правильным - ?

Сообщение отредактировал MoonShine - 24th Nov 09 - 13:56

[MiracLe]

Во-первых, Саш, мужчину этого никто не осуждает.
Во-вторых, во фразе "Ты бы спас людей, думая о том, что если бы не спас, сколько бы родствеников тебя во всём винило бы." я делаю акцент на слова "сколько бы родствеников тебя во всём винило бы", учитывая твои фразы в предыдущих постах, например: "представь сколько человек погибло б сколько было похорон.. сколько людей лишились бы родственников.. сколько бы людей его ненаведили бы !!!" твой акцент делается именно на последние слова, которые ты сам неосознанно выделяешь.
В-третьих,
" я не понимаю откуда етот бред у вас берется?
я ето делаюради себя ???ммддаа... хорошо вы меня знаете... видно...." - вот насчёт этого мы с тобой говорили уже неоднократно, а ты до сих пор упираешься, в прочем твоё право.
В-четвёртыцх, если бы ты внимательно прочитал мой пост, то понял бы, что НЕэгоизма нет.
В-пятых, если ты отстаиваешь мнение мужчины из видео, то зачем осуждать мнения других людей? Ты хочешь доказать, что он поступил правильно? а кто с этим спорит? Люди лишь высказывают СВОЮ возможную позицию и СВОИ возможные действия в данной ситуации.

[Ren]

Все любят заочно из себя героев строить..

Видел это видео - исполнение не понравилось. А насчёт идеи - конечно, спас бы сына.

Сообщение отредактировал Ren - 24th Nov 09 - 16:10

[farl08]

MiracLe, странно исключать альтруизм...
по твоему он тоже не существует....

[Ren]

FaRl_08, кстати, у меня такой вопрос: а что было бы, если бы потом ты узнал, что один из выживших сошёл с ума, пошёл в детсад и перестрелял кучу детей? Или банально, ограбил компанию, в которой он работал, на крупную сумму, оставив кучу людей без работы? Или мать-алкоголичку? Откуда ты можешь знать, что твоя жертва равноценна? Из-за количества людей?

[farl08]

Ren, из 100 человек не все такие как ты описал... а значит уже не зря....
и нужно только в хорошее верить....

[Ren]

Да какая разница? Даже один человек может запустить цепочку событий, которая погубит жизни многих людей.
Нужно то нужно, но ногу из стремени вынимать не стоит.

Окей, тогда так. У тебя есть выбор: спасти 3-х незнакомцев или брата и сестру. Кого выберешь?

Сообщение отредактировал Ren - 24th Nov 09 - 17:28

[farl08]

очевидно..... брата и сестру

[MoonShine]

окстись,Александр!
три до сегодняшнего времени было больше двух
представь себе,что ты станешь объектом яростной ненависти родственников погибших незнакомцев.

[Yurs]

очевидно..... брата и сестру

тогда где границы равновесия ? ну, давай, 7 незнакомцев, или 12 ?

21 ?

36 ?

[farl08]

ну ясно шо вы отрицаете кол-во
ну 1000 ну подумаешь...

[MiracLe]

MiracLe, странно исключать альтруизм...
по твоему он тоже не существует....

ох...ну сколько моооожно...мы с тобой об этом неоднократно говорили.
мне опять повторить?
Альтруизм есть, только это не отсутствие эгоизма, а форма его проявления. Ты делаешь добро людям, им хорошо, следовательно ты чувствуешь себя хорошо и значимым.

Да и вообще, Саш. Я понимаю твоё рвение сделать благо. Но у тебя-то сына нет, ты не знаешь, что это такое. Так что я бы тебе не советовала так зарекаться) Хотя ничего плохого в твоём выборе не вижу, если честно)

[Yurs]

Альтруизм есть, только это не отсутствие эгоизма, а форма его проявления. Ты делаешь добро людям, им хорошо, следовательно ты чувствуешь себя хорошо и значимым.

я вот всё думаю, с какого перепугу вы (имею ввиду часть посетителей аврилру) так считаете .. то ли по себе судите, то ли по прочитанной литературе какой-то ... для меня это звучит несколько необычною мягко говоря. Причем тут эгоизм - я не понимаю. Возможно потому что не такой как вы.

[farl08]

Альтруизм есть, только это не отсутствие эгоизма, а форма его проявления.

впсихологии альтруизм ето антипод к эгоизму ето не часть его !!!!

Альтруи́зм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.

тут (В качестве морального требования альтруизм формулируется в противоположность эгоизму. Как принцип межличностных отношений альтруизм конкретизируется в принципе справедливости: «Поступай так, чтобы интерес другого человека не становился для тебя средством достижения собственных целей», в принципе уважения: «В своих поступках не ущемляй интересы и права другого человека» и принципе человеколюбия, или соучастия: «Поступай так, чтобы интерес другого человека становился целью твоего поступка». Обращенный к индивиду как к носителю частного интереса альтруизм предполагает самоотречение, ибо в условиях социальной и психологической обособленности между людьми забота об интересе ближнего возможна лишь при ограничении собственного интереса.)

если рассуждать как ты то нужно переосмыслить определение ЭГОИЗМ в целом......


ЗЫ довай откроем тему психология и будем вести вумные дискуссии я за ))))

[MiracLe]

"Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага." воооот.

"если рассуждать как ты то нужно переосмыслить определение ЭГОИЗМ в целом......" это уже давно переосмысленно, если я тебя правильно поняла.

"ЗЫ довай откроем тему психология и будем вести вумные дискуссии я за ))))" давай)

[farl08]

"Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага."

ты по прежнему считаешь что ето самое все я делаю лишь для себя ? не для общего блага ? (лучше ответ в лс ибо продолжаем оффтоп(((

давай)

довай)))
тема психолоигия.... затрагиваем любую тему и создаём Диспут.... как с точки зрения психологии.... так и основанни жизненным опытом.... думаю будет о чем поговорить и обсудить с умными людьми
(создай и начни ты пожалуйста я ужо уезжаю...)

ЗЫ в студио другое видио плиизз.. а то до бесконечности можно (

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 25th Nov 09 - 13:42

[Yurs]

Открывайте .. а то тут уже оффтоп.

А вот по теме, правда боян.

Прикрепленные файлы

 1b6b3391ff78.jpg ( 64,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[farl08]

Yurs, я фотку в ужасы выкладывал

ну что сказать бедный жених... ещо молодой.... что с ним будет дальше никто не знает можем только догадываться какой етоо сильный или слабый жених(

[Sun]

слабый О.о

[farl08]

Sun, слабый ето значит что не сможет пережить её смерть !

[LexiHED]

Даааа Форл, а ктоб смог пережить потерю любимого человека, при том он был свидетелем быть этого ужаса.

[farl08]

Lexi8HEAD, кто кто... сильный человек - ВОТ кто !!!!

[LexiHED]

Конечно... ну да такое горе пережить может только сильный человек, но мы же не знаем что с ним сейчас жив он или нет, будем надеятся что для него тоже есть HAPPY END

[Luffi]

Видос из первого поста тяжелый, я его видела раньше, тоже много размышляла, как поступила бы я, но думается мне, что любая мать спасла бы своего ребенка. Чисто инстинктивно.