Философия Опции

[Гость_MishLen_*]

если есть подобная тема - напишите. Не нашёл.

Иду на работу с утра. Жду зелёного на светофоре. Подходит явно спешащая женщина и встаёт у края тротуара, а на дороге лужа здоровая. Летит машина(она не видит) и обрызгивает её довольно-таки неплохо. Я это видел и предвидел и мог бы крикнуть ей что-то типа "осторожно, отойдите" и т.д.
Вопрос. Я сволочь или она дура?

[HBK]

Ответ очевиден, но лишь из глубин собственного сознания доносится истина.
Наверное, так здесь следует изъясняться.

[Crimson kardinal]

Она дура, нужно быть всегда начеку.Даже дитятко малолетнее знает, что лучше не стоять у края тротуара, когда лужи на дороге.

[Человек_32]

диоген мне в бочку!

может ты просто нерешительный и постеснялся посреди улицы начать что-то орать? ((=

[HBK]

Не обязательно быть нерешительным, чтобы не орать посреди улицы )

[Rulfo]

Бл&&ть, в Москве такая погода была не&&&вая>_< - обрызгали новые брюки((( в химчистку теперь их, лишний косарь отдавать! Просто полно водителей неотесанных - и не важно у светофора или на тратуаре, везде могут обрызгать.
На счет философии могу сказать, что карму вы себе подпортили))

[White Kolt]

ээ. внимательно читал тему. все клево,только не понял при чем здесь философия. по моему душераздирающий рассказ о лужах и новых штанах можно спокойно в курилке обсудить. о.О

если уж называть тему философия - есть предложение обсуждать здесь именно философию. (внезапно)
есть у кого нибудь любимые философы или их работы?

мой фаворит - товарищи Ницше и Шопенгауэр. один шизофреник, другой зануда и пессемист
если кто-нибудь хочет узнать об альтернативных взглядах на религию,к примеру - рекомендую прочесть "Антихриста" Ницше. очень интересная точка зрения у него на христианство, некоторые вещи,на мой взгляд, нельзя отрицать

[Человек_32]

Кант рулит!

[Rulfo]

Ницше шизофреник?? Не знал.
Философия Локка интересная, на ней основаны многие конституции мира. Стоит отметить философскую свободу и любовь к познанию древнегреческих философов.

[Asmoday]

Юм-Кант-Гегель-Файхингер. Из современных Ж.Ф.Лиотар.

Сообщение отредактировал Asmoday - 13th Aug 11 - 01:10

[HBK]

Припишу, пожалуй, Сократа, хоть и не его метод. Интересное явление, импонирует.

[Wan]

К себе надо прислушиваться, сказали бы мудрые. Я же не мудрая (хехе), поэтому искренне считаю, что если ты видишь, что кому-то плохо и можешь это предотвратить, то бездейственность в данном случае остается на твоей совести. Очень удобно в такие моменты лгать самому себе, мол, я ведь ничего не сделал. А сознание покорно поддакивает: если я ничего не сделал, значит, и плохого тоже не сделал ничего. Но это ничто иное как самообман.
Не хочу никого обидеть, сама такая

Вопрос. Я сволочь или она дура?

Ты задаешься вопросом, и этот вопрос, по сути, к самому себе. Ты сомневаешься, а это уже говорит о том, что истину ты знаешь. Просто по каким-то причинам не хочешь на нее взглянуть.

Сообщение отредактировал Wan - 13th Aug 11 - 10:45

[White Kolt]

Человек 32 а собственно,чем рулит Кант?)
хотелось бы поподробнее штоле. хотя категорический императив конечно клевая штука. жалко не работает)

Ницше люблю за бунтарство и идеи о самосовершенствовании. "Так говорил Заратустра" - после этого труда хочется жить и что-то делать

правда он настолько радикален, что отрицает любые идеи о милосердии и тд,считаю это слабостью. собственно это наверное самый спорный вопрос во всей его философии
"В целом сострадание парализует закон развития - закон селекции. Оно поддерживает жизнь в том, что созрело для гибели, оно борется с жизнью в пользу обездоленных осужденных ею, а множество всевозможных уродств, в каких длит оно жизнь, придает мрачную двусмысленность самой жизни."

то бишь жалость - удел слабаков. поэтому он так и критикует христианство, с его главное добродетелью - состраданием. спорно конечно очень
хотя с другой стороны помощь состраданием или жалостью - не помощь,а еще одно унижение. если помогать,то только делом. наверное как-то так

а вообще он заслуженно считается самым "попсовым" из всех философов, потому что самый доступный из всех. сочетает в себе талант не только философа,но и писателя. и филолога еще, кстати. поэтому его очень легко и интересно читать, и пишет он с такой страстью всегда..
"я не человек - я динамит"

HBK а чем плох метод Сократа?

[Asmoday]

"Критику чистого разума" я бы в школах ввел как обязательную.

Иду на работу с утра. Жду зелёного на светофоре. Подходит явно спешащая женщина и встаёт у края тротуара, а на дороге лужа здоровая. Летит машина(она не видит) и обрызгивает её довольно-таки неплохо. Я это видел и предвидел и мог бы крикнуть ей что-то типа "осторожно, отойдите" и т.д.
Вопрос. Я сволочь или она дура?

Дело то в совести. Не нужно искать себе оправдания, усыплять собственную совесть. Нужно радоватся, что она действует и чему-то учит.
Чистая совесть — изобретение дьявола ©

[Человек_32]

White Kolt, это же философия, тут сложно назвать весомые аргументы. просто я считаю практически все его идеи абсолютной истиной.

"Критику чистого разума" я бы в школах ввел как обязательную.

+1

[Wan]

Дело то в совести. Не нужно искать себе оправдания, усыплять собственную совесть. Нужно радоватся, что она действует и чему-то учит.

Полностью согласна) Это то же, что я сказала, только в более лаконичном варианте)

Человек 32
то бишь жалость - удел слабаков. поэтому он так и критикует христианство, с его главное добродетелью - состраданием. спорно конечно очень

Вот я где-то уже это писала, но повторюсь.
Люди, прежде всего, животные. В этом Ницше прав. Так вот, что мы наблюдаем, когда смотрим на мир животных? До того как вымерли динозавры, млекопитающие были всего лишь звеном в пищевой цепи. Стоило какому-то астероидику упасть, динозавры умерли, и теперь млекопитающие стали править миром)))
Бывшие неудачники стали лидерами. Почему? А потому что условия окружающей среды поменялись. Так и в мире людей (животных по сути). Мы живем в очень быстро изменяющемся мире, который сами же и создали (цивилизации, культура и прогресс). Поэтому никто вам не скажет заранее, что какие-то ваши вчерашние недостатки не станут завтрашними достоинствами. Мы все совершенны от природы, несовершенство - это оценка людей. С точки зрения приспособления к природе, самыми совершенными являются тараканы и прости господи плесень.
Почему Спарта пала в конце концов? Не смотря на то, что дохленьких от рождения малышей умерщвляли? (вот изверги!) А потому что в их маленькие головы не приходила простая мысль о том, что дохленький младенец в будущем мог стать великим ученым и т.д и т.п

Сообщение отредактировал Wan - 13th Aug 11 - 14:39

[AbbeyDawn]

Ницше шизофреник?? Не знал

теперь знаешь.
истинная правда.

не буду называть любимых авторов. Потому что , по сути, я не фанат философии. Читаю просто ради просвещения. Читала, когда был курс философии в универе. Сейчас исключительно по совету проверенных людей.

но Ницше вот совсем не люблю...

[Человек_32]

Wan, потому что превосходство силы в отборе это тупиковая веть.

[Wan]

Wan, потому что превосходство силы в отборе это тупиковая веть.

Спасибо, кэп

[Агент 007]

Философию вообще не люблю. Помню как готовился к экзамену по философии в универе за 2 дня до экзамена, по которому в конце концов получил четыре (провел препода )... После этого понял, что философы психи

[White Kolt]

Человек 32 вот именно. это философия,детка!) именно здесь и надо дискутировать и обсуждать. критиковать и спорить. оттачивать искусство диалектики.

нет, я не заставляю никого конечно, но это же интересно. к тому же я не знаком, к примеру, с некоторыми трудами. тут можно обогатить свои познания.

AbbeyDawn нет, ну так тоже не пойдет. ты люто бешенно не любишь Ницше. что тебя конкретно не устроило в его "Антихристе"?
мне интересно просто, потому что я со многим там согласен. я вот и думаю,наверное дело все просто в том, что мы с ним оба шизофреники)

Wan ну в принципе ты дело говоришь. только причем тут Ницше не совсем понял. мы животные, животным милосердие чуждо. => нам тоже. так что ли?
но у животных есть взаимовыручка. нельзя сказать,что они не помогают друг другу. просто они не знают чувство жалости. хотя кто знает..
сложно это. с одной стороны,да, если человеку всегда помогать, он не научится встречать трудности жизни в одиночку. но все же полностью жить по законам джунглей я бы не хотел. разве человек - это не нечто,стоящее выше животного? или мы отличаемся только разумом,а инстинкты все равно те же?

[Человек_32]

Wan, я думал у нас соревнования по очевидностям, не? XD

White Kolt, эмм..да это как бы беспредметный разговор. из всего что я читал Кант оказался ближе, я даже не знаю что тут ещё можно сказать.

[HBK]

HBK а чем плох метод Сократа?

Он не записывал свои рассуждения.
Но оценку сему методу я не давал.

[AbbeyDawn]

AbbeyDawn нет, ну так тоже не пойдет. ты люто бешенно не любишь Ницше. что тебя конкретно не устроило в его "Антихристе"?
мне интересно просто, потому что я со многим там согласен. я вот и думаю,наверное дело все просто в том, что мы с ним оба шизофреники)

я работаю над тем, чтобы присоединиться к вашей компании...
я понимаю, что он философ и мыслитель. понимаю, что в его крови была страсть написать работу, и чтобы ее издали. Я все-все понимаю. Но такие громкие заявления... В общем, я бешусь, когда начинает заходить речь о его работе
не хочу я про нее даже говорить
Я ни не согласна даже с тем, что там написано (хотя это тоже присутствует в умеренных кол-вах), я не согласна скорее с тем, как это все было подано...Это возмутило меня почему-то... Да и плюс еще, что нужно было в рамках программы по философии его читать.. Может, это тоже повлияло
В общем, надеюсь, когда я присоединюсь к вашей компашке шизофреников, я пойму всю прелесть этой работы.

[HBK]

Женщина - вторая ошибка Бога.
Идешь к женщине - бери плётку.
© Ницше

[AbbeyDawn]

А первая какая? Ф. Ницше?

Ну вот.. он еще и женоненавистник.. Противный мужик..

[HBK]

Обе его.

Зато, популярность обеспечена.

[AbbeyDawn]

HBK, что обе его?)
я говорю первая какая ошибка бога?

[HBK]

AbbeyDawn, я подумал, первая цитата )

Первая ошибка - сотворение мира, наверное.

[Wan]

но у животных есть взаимовыручка. нельзя сказать,что они не помогают друг другу. просто они не знают чувство жалости. хотя кто знает..
сложно это. с одной стороны,да, если человеку всегда помогать, он не научится встречать трудности жизни в одиночку. но все же полностью жить по законам джунглей я бы не хотел. разве человек - это не нечто,стоящее выше животного? или мы отличаемся только разумом,а инстинкты все равно те же?

Ты не понял немного. "по сути" - это не значит - полностью. Это иной уровень. Мы животные физиологически, но с развитым мозгом, поэтому наши взаимоотношения с миром и друг с другом изощреннее.

[Человек_32]

Wan, практически полностью. нами движут те же самые потребности: секс, голод, жажда, сон, отдых. да. естественно на немного другом уровне, но в основе лежат животные потребности. возможность выхода на высокий уровень поддерживается только за счёт более простого удовлетворения основных потребностей. чем выше уровень жизни тем и "выше" потребности. иногда правда люди достигнув роскошества возвращаются "в низы", вот это типичные животные.

[Wan]

Wan, практически полностью. нами движут те же самые потребности: секс, голод, жажда, сон, отдых. да. естественно на немного другом уровне, но в основе лежат животные потребности. возможность выхода на высокий уровень поддерживается только за счёт более простого удовлетворения основных потребностей. чем выше уровень жизни тем и "выше" потребности. иногда правда люди достигнув роскошества возвращаются "в низы", вот это типичные животные.

у человека кроме физических, есть и духовные потребности. все помнят пирамиду Маслоу? Тем и отличаемся.
Насчет практически полностью - это твое мнение. Недавние события в Норвегии и Лондоне только еще раз подтверждают, что некоторые склонны себя вести скорее как животные. Но именно некоторые.

[Человек_32]

Wan, отличаемся только пока хорошо живётся. а случись чего, сразу откатываемся вниз вплоть до первой ступени в этой самой пирамиде. живой пример Лондон. как только дали свободу и безнаказанность - половина откатилась на первую ступень круши-ломай, остальные откатились на ступень "личная безопасность" и защищают жилища. у самопознанием вряд ли кто занимается в гуще хаоса.

[Wan]

Wan, отличаемся только пока хорошо живётся. а случись чего, сразу откатываемся вниз вплоть до первой ступени в этой самой пирамиде. живой пример Лондон. как только дали свободу и безнаказанность - половина откатилась на первую ступень круши-ломай, остальные откатились на ступень "личная безопасность" и защищают жилища. у самопознанием вряд ли кто занимается в гуще хаоса.

Самопознанием неактуально заниматься, когда твоей жизни и твоему дому угрожает опасность. Скатываться на ступенях этих нельзя, они не уровень развития показывают, а только личные предпочтения каждого человека. Именно поэтому ступени в этой пирамиде могут меняться местами, если ты не в курсе (в зависимости от отдельно взятого человека).
Живой пример Япония. Высокий уровень культуры они доказали и показали пример тем самым всему миру .

Сообщение отредактировал Wan - 14th Aug 11 - 17:57

[Человек_32]

Wan, а вот не согласен, это как раз показатель уровня развития.

[White Kolt]

беспредметный? ээ
да ладно, я никого не заставляю. просто тема интересная. иногда хочется обсудить что-то более изощренное, чем погоду или чей-то новый аватар. ну да ладно. теме суждено быть внизу, как я понял.

Ницше вообще король афоризмов. взять его самый известный хотя бы: "Бог мертв"

он не то чтобы женоненавистник, он скорее против подкаблучников. плюс у него несчастная судьба была и естественно несчастная любовь. любовь он кстати в итоге отрицает, говоря, что дружба - намного лучше любви.

Wan согласен. но "изощреннее" это слишком размыто. я думаю у нас просто есть возможность выбирать между разумом и инстинктом. хотя эта грань слишком тонкая.

[Человек_32]

White Kolt, ну правда, философия не тот предмет где можно доказать что-то кому-то.

[Wan]

Wan, а вот не согласен, это как раз показатель уровня развития.

да, от уровня развития зависит, что человек поставит на первое место - угоду своему организму или духу. может быть, я выразилась не точно. но я имела в виду, что сиюминутный выбор зависит не только от самого человека, но и от обстоятельств, в которых он оказался.

Сообщение отредактировал Wan - 14th Aug 11 - 21:10

[Человек_32]

Wan, да! я об этом говорю с самого начала! есть экстримальные обстоятельства которые скатывают вниз любого, а есть те люди которые скатываются при малейшей возможности. пример золотая молодёжь. все ступени перед ними открыты но они почему-то не поднимаются выше 3-4

[White Kolt]

Человек 32 а почему не поднимаются? может это как раз доказательство торжества физиологии над духом? большинству же - как мы можем наблюдать,это не снобизм - духовные ценности чужды.
не хотелось бы писать избитые банальности про общество потребления и тд, но это же закономерный результат развития данного общества.

отход к первобытным инстинктам можно оправдать только в экстремальных ситуациях. которые обычно случаются несколько раз за всю жизнь. в остальном же человек вполне может укрощать свои инстинкты в пользу духовных ценностей. но опять же - каков процент тех, кто это делает?

просто это тупиковый путь развития.

и кстати, не согласен - философия это та область, в которой как раз можно и нужно что-то доказывать. надо просто осознавать то, что спор - это не доказывание кому-то своей истины, а совместный ее поиск. другими словами, надо овладеть искусством полемики, ящитаю)

[Человек_32]

White Kolt, мне кажется мы все говорим об одном и том же. и да, это как раз доказательство торжества физиологии над духом, т.е. мы сначала животные а потом всё остальное.

[Rulfo]

Кольт, вид хомо-хомо сапиенс располагается в царстве животных - спор беспредметен. Дуализм тела и духа бессмысленен. Ведь давно уже ясно, что человек есть конкретное целое, лишь из-за недостаточных знаний западные философы ведут споры о логосе и нусе. Ты знаком с Дзер-Буддизмом - философии эмоций и памяти, по мне, оно гораздо лучше Ницше

[Yurs]

Некоторые находки, подтвержденные (вау) официальной наукой

3.000.000.000 лет назад
Металлические шары с тремя параллельными насечками. Их обнаружили на юге Африки в докембрийских отложениях. Возраст шаров почти три миллиарда лет.

408-380.000.000 миллионов лет назад
Кингури Квори Шотландия девонский период (380-408 млн. лет) — железный гвоздь, вмурованный в камень

360-320.000.000 миллионов лет назад
Штат Айова период каменноугольный (320-360 млн. лет) — резьба по камню, дальше больше, Макууин штат Иллинойс тоже карбон — человеческий скелет.
Хивепер штат Оклахома, опять карбон — кирпичная стена, вмурованная в уголь.

144-65.000.000 миллионов лет назад
Сен-Жан-де Левье, Франция меловой период (65-144млн. лет) — металлические трубы, вмурованные в мел.

100 миллионов лет назад
Красные гиганты по преданиям появились на Земле во времена ящеров. Если верить находкам, то в конце Мелового периода около 100 миллионов лет назад

100.000.000 лет назад
замороженные трупы красных пятиметровых людей местные жители находят иногда в Гималаях. Возраст же самых высоких на планете гор как раз Меловой. Они поднялись, по утверждению геологов, примерно 68-70 миллионов лет тому назад.

100.000.000 лет тому назад
город Теуанако. Если согласиться, что город был воздвигнут сто миллионов лет назад, то надо похоронить палочку-выручалочку теорию Дарвина. На такое, естественно, идти нельзя...

65.000.000 лет назад
Возраст примерно 65 миллионов лет — конец мелового периода, или запрессованный в пласт каменного угля древний компьютер, который нашли на трехсотметровой глубине в одной из шахт Австралии. Об этой находке писали во многих газетах.

55.000.000 лет назад
В Севойе в Италии нашли два человеческих скелета, возраст которых превысил 55 миллионов лет

55-50.000.000 миллионов лет назад
Клермон, Франция эоцен (50-55 млн. лет) — неолиты и палеолиты...

55-33.000.000 миллионов лет назад
Штольня Мантесумы, Столовая гора, штат Калифорния олигоцен (33-55 млн. лет) — неолиты...


25.000.000 лет назад
В Миди-де Фран во Франции найден скелет человека, которому двадцать пять миллионов лет

25-12.000.000 миллионов лет назад
Формация Санта-Крус, Аргентина, средний миоцен (12-25 млн. лет) — палеолиты, следы oгня, надрезанные и обугленные кости

[Ivan205Phil]

Это что, какой-то тест на мышление? :3

[Yurs]

скорее повод "философски" задуматься о прошлом

[Ivan205Phil]

Какие интересные числа здесь. А что за пятиметровые люди, и что за компьютер?

[AmyJeen]

Это, конечно, больше относится к истории, но ладно...

Yurs, ссылки в студию! )

[M@xim]

Всё равно пока ничего лучше теории Дарвина ещё не придумали.

[Asmoday]

подтвержденные (вау) официальной наукой

Где?
Хотелось бы увидить хотя бы ДНК-анализы.

Какое-то собрание несуществующих географических названий. Или их стёрли с карт...

неолиты

палеолиты

Что это? В каком контексте здесь использованы названия исторических периодов?

замороженные трупы красных пятиметровых людей

ааааа

Какой там период распада железа?

[Luffi]

про этих сколькотам метровых людей уже давно говорят во всяких передачках дешевых)
не верю

[Yurs]

Для любителей верить "официальной науке"


http://windows-light.livejournal.com/170316.html

Первое, есть правило Холдейна. Оно устанавливает: чем больше генетическое расстояние между людьми, тем меньше вероятность получения от них плодовитого и здорового потомства. Второе правило – это вычищение гибридов. Именно по причине того, что в природе эти два правила работают безостановочно, на Земле нет метисных особей. Для человека это значит следующее: все межрасовые браки приведут к вымиранию метисного рода.

[Asmoday]

"официальной науке"

Тюняев

смешно, да.

На тематическом форуме обсуждалось

Там вообше много интересного и аргументированого можно найти, если кому-то нужно. И тут.

[Yurs]

На тематическом форуме обсуждалось

3мя человеками с весьма знатными никами.

Тюняев

эта фамилия здесь не причем, премию не ему и не за интервью дали

http://antropogenez.ru

им в меню надо пункт "эксперты отвечают" переименовать в "эксперты полагают" ))

http://antropogenez.ru/interview/687/ эксперд да

[Asmoday]

Вот ещё кое-что.
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=3692

[M@xim]

Для человека это значит следующее: все межрасовые браки приведут к вымиранию метисного рода.

Не знаю ни одного примера.
А про русскоравнинного человека - вообще бред. Из той серии, что в мире когда-то была только одна Россия. Придумают же всякие всевдопатриоты

[Asmoday]

Судя по набору галогрупп ДНК среднестатистического европейца - все метисы, в какой-то мере.

[Yurs]

Вот ещё кое-что.
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=3692

холод заставляет думать, побуждает на движенье (с)

[Asmoday]

Что я думаю по этому поводу.:

1. После изучения достаточно большого количества литературы на эту тему, склоняюсь к тому, что хомо сапиенс вышли из африки. Потому что генетика наука точная, а ещё есть лингвистика и археология. Депигментация вполне себе изученный процесс. Кого они встретили за пределами африки - вопрос, есть доказательства связей даже с неандертальцами.

2. Существование неоткрытых достаточно развитых цивилизаций? Может быть, возможно, нужно больше достоверной информации. Всемирный заговор учёных/евреев/инопланетян - это смешно.

3. Есть принципиальные различия между научной литературой и художественно-фантастической, издающейся под видом научной.

4. Нельзя смешивать науку с идеологией, политикой, или "философией", потому что это дискредитирует как науку так и идеологию/политику/философию. Наука проливает свет на историю, а идеология - туман.

5. Космополитизм, мультикультурализм, глобализация - плохо, межрасовые браки - плохо.

6. 14.

PS:

чем больше генетическое расстояние между людьми

чем больше

инцест - плохо.

правило Холдейна

Концепция, согласно которой, если в первом гибридном поколении имеет место резкое смещение соотношения полов, редкий (или полностью отсутствующий) пол является гетерогаметным, - вероятной причиной этого является нарушение взаимодействия между гетерологичными генами фертильности, сцепленными с Х- и Y-хромосомами; закономерность установлена Дж.Холдейном в 1922.
(Источник: «Англо-русский толковый словарь генетических терминов». Арефьев В.А., Лисовенко Л.А., Москва: Изд-во ВНИРО, 1995 г.)

Тюняев такой Тюняев.

[Yurs]

немного графики с пирамид

[Человек_32]

не вижу ничего особенного в том, что, например, каки-либо формы жизни посещали нашу планету 1 или 100 миллионов лет назад