Воспитание ремнём Опции

[Luffi]

А вас били родители?
Меня била только сестра. МНе было 4 годика, я была очень мелкая (в первом классе весила 18 кг с ростом 1,20) и у меня вся жопа была в кровоподтёках. За что сестру я до сих пор почти ненавижу. В 12 лет я начала давать здачи и, конечно, все прекратилось, но осадок остался. Родители максимум могли дать поджопник или по башке стукнуть слегонца)
Когда я на улице вижу, что жирная овца херачит своё дитя со всей дури по всему, что можно, то хочется взять и у*бать эту же овцу. Конечно, я понимаю, что иногда просто не остаётся выбора, но всё равно. Неужели, это нормально?
Между прочим, я, как юрист, могу сказать, что за избиение детей можно попасть за решётку. В 2004 году в Конвенции прав ребёнка было сказано, что бить запрещается.
Не знаю, на сколько эта тема нужна, но для меня это больной вопрос, так как я вообще терпеть не могу, когда поднимают руку на дитё. Вообще, я тоже была хорошим сорванцом всегда. Но ниче, моральным уродом не выросла. А ремень от сестры вызвал только пожизненную ненависть.
В общем, били ли вас, будее ли вы бить своих и так далее... ?

[Delin]

Не вижу в этом смысла. Если родитель бьет ребенка, аргументируя тем, что иным способом успокоить дебиловатого ребенка нельзя, значит родитель еще больший идиот, что не смог правильно воспитать.

P.S. То что воспитывать детей сложно, я конечно же догадываюсь, но на личном опыте исхожу из того, что без рукоприкладства можно спокойно обойтись, а пользы от него как правило мало.

[Luffi]

Delin, ну6 в принципе, мыслишь как и я

[Fairytale]

Да,было такое в далеком детстве один раз отец ударил меня ремнем...(я даже запомнила этот один раз, правда не помню за что, было значит за что)
после больше такого не повторялось слава Богу
Я считаю это не метод воспитания, может раньше подобное и являлось эффективным способом разрешить проблему,но лучше наверное как говорится поговорить и обсудить все на словах, нежели прибегать к физической силе...Хотя, у всех по разному, я например не хотела бы использовать этот предмет в целях воспитания своего ребенка,

жирная овца херачит своё дитя со всей дури по всему, что можно, то хочется взять и у*бать эту же овцу

во во..незнаю что с моей психикой,но я просто прохожу мимо,т.к у меня слезы на глаза наворачиваются(..

[Luffi]

Fairytale, а я просто не осмеливаюсь пока что что-либо говорить. ну потому что я знаю ответную реакцию, типа "сама еще мелкая, будешь тут меня учить" или что-то в этом роде.

[Ren]

Кому-то такие методы помогают. Не обязательно ж придурком быть - достаточно упрямства. но я такое не одобряю.

[Fairytale]

Luffi это понятно,попробуй подойди к ним,они и тебя в ярости пошлют подальше..и станешь выяснять отношения еще полчаса...Просто поражает ладно ну воспитывай ты своих детей дома, где никто не видит, но в общественных местах где полно народу,вот она стоит и дергает его,да какая разница за что,уведи куда нибудь подальше,не при всех...ужас(

[Alien4]

Да было дело, бил меня отец ремнем за двойки когда я учился в школе. Но однажды я его избил когда он был пьяный ибо он вывел меня из себя.

[Luffi]

Alien4, никогда не понимала, зачем бьют за оценки(

[MiracLe]

Было дело. Ремня боялась лет до 13ти
Но это безнадёжный способ воспитания, поскольку это меня ни чему не научило, а вредности прибавило и агрессии прибавило.

Сообщение отредактировал MiracLe - 17th Feb 10 - 19:02

[Luffi]

В общем, делаем вывод, что ремень — штука бесполезная.

[marqua]

никогда не били, и сама не буду своих детей бить.
считаю эту меру крайней и бесполезной.
хотя знаю детей, на которых только ремень действует.

[MiracLe]

О, ещё как бесполезная.
Ремень, наверное, единственно хорошо может воспитать в ребёнке ненависть.

[Luffi]

marqua, раз только ремень, значит, наверное, изначально так воспитывали

[MoonShine]

меня вообще не наказывали,насколько я помню.серьёзно по крайней мере
а зря ведь,зря!
а так,насильственные методы воспитания-штука не только бесполезная,но и негативно влияющая на психику.да

Сообщение отредактировал MoonShine - 17th Feb 10 - 19:10

[marqua]

marqua, раз только ремень, значит, наверное, изначально так воспитывали

чаще да, но я немного о другом. наше время есть настолько гиперактивные дети, которые эмоционально очень неустойчивые. и тут родители просто не справляются, не смотря на хорошее воспитание.

меня вообще не наказывали,насколько я помню.серьёзно по крайней мере
а зря ведь,зря!
а так,насильственные методы воспитания-штука не только бесполезная,но и негативно влияющая на психику.да

тебя еще не поздно бить. и надо.

[Fairytale]

В общем, делаем вывод, что ремень — штука бесполезная.

бесполезная, да и в конце концов не педагогично это, неправильно...и правда лишь психика страдает

[CamelSk8]

хм, было дело
и было за что, без обид, всё, родители у меня хорошие, эт я порой дЭбил, хотя они мне доверяют на 99% во всех начинаниях

[Папуля]

да. можно поударять иногда. в пределах нормы

[TBDT]

эээх)
было дело, родители у меня строгие.
ремнем серьезно конечно меня били один раз когда я ушел в гости к другу и никому не сказал и забыл позвонить сказать где я, затем я забыл про время, ну вобщем дома я был очень поздно, а учился я тогда во втором классе, искали меня наверно час-полтора по всем друзьям) вот тогда я ремня отхватил по полной.
а четверки в четверти я боялся приносить домой до 8 класса.
и я вовсе не осуждаю своих родителей. было за что))

[Luffi]

TBDT, ну боятся 4ки приносить — это жесть)

[TBDT]

TBDT, ну боятся 4ки приносить — это жесть)

да да)) зато успеваемость было на ура))))))))

[Skipper]

У меня класса до 9 успеваемость тоже была на ура и без ремней всяких) А так, у нас это не практиковалось почти (или совсем, уж не помню), да и с появлением в доме компа (2000 год) вообще отпали всякие необходимости в такого плана наказаниях

[Luffi]

Airkill, кстати, да) у меня тоже комп отбирали, если чо)

[MiracLe]

Я тож за плохие оценки отхватывала по полной до тех пор, пока моя учёба совсем не свалилась в трубу. Потом мне уже просто говорили: "мы сделаем всё для тебя, только учись, уже не знаем как с тобой справиться, ведь кроме слов ты вообще ничего не понимаешь. совсем страх потеряла."

[farl08]

Было дело...

[Yurs]

Сейчас есть гораздо более действенные методы, чем ремень - не давать смотреть мультики, сидеть за компом, денег на карманные расходы.

[Snow]

лишняя агрессия и обида в сторону родителей. оно надо ?

[Mall]

Били, если это можно так назвать.
Ремень ещё не до касался до моей части тела, а уже ревела. А били так тихо-тихо, я даже не чувствовала удара.
Но истерика была, как будто прям вдарили ух...
Так что ремень, как метод воспитания на меня действовал.
А обиды щас нет конечна, наоборот даже улыбает...

[Luffi]

Mall, ну , наверное, как раз из-за того, что так и не били...)

[Catherine]

Помню пару раз отпороли Но родаки утверждаючто что никогда такого не делали.

[CamelSk8]

...пока он отвернулся, я быстро схватанула эту рюмку и вылила в умывальник...

ну вы блин даёте надо было ещё на воду поменять, потом: "ох и упились же вы, батенька, вкуса не чувствуете" )))

все, что они делают НЕ ТАК - вина родителей и ближайшего окружения. поэтому прежде чем что-то совершить в присутствии ребенка, нужно триста раз подумать..

согласен, но влияние ближайшего окружения как же сдержать

[Cadillac]

Бывало влетало по пятое число, но редко (надо было пороть меня чаще, может не вырос бы таким расп*здяем
Кому-то ремень через задницу вправит мозги, кому-то по барабану и будут те, кому данный способ нанесет травму на всю жизнь... По-моему, спорить особо-то и нет смысла... Все (разумные) родители хотят для своих детей лучшего, но идеального способа для того, чтобы все было "айс" нет и не может быть. Мы все разные и на подходят разные способы воспитания...

[CamelSk8]

Чу Согласен, но ведь не всегда ты будешь рядом, тот же дед сад, школа...
Мне кажется неприемлемым вообще применять грубую силу, но иногда всё же это бывает действенно, хотя категорически против её применения в раннем возрасте. Нужно как минимум сначала привить чувство осознания хорошего и плохого, тогда ребенок сможет вполне сам осознать степень оправданности подобного наказания.

[Micky]

оу... в моем босоногом детстве помнится два самых ярких случая воспитания методом применения "витамина Ре"))) При чем чтоб родители мне его выписали,надо было сильно провиниться...Было дело в угол на гречку ставили...
Как по мне,данный метод воспитания применять стоит,не часто конешн,но если ребенок такой,что словами не доходит,разговоры не помогают,то надо же как то на место ставить,может,это и не правильно,жестоко,но есть дети,которых только таким способом можно образумить.

Сообщение отредактировал Micky - 9th May 10 - 12:12

[Инди]

вообще физические наказания вмеру весьма полезны
в детстве у человека в голове полно дури, задача родителей эту дурь из него выбить
много я видел родителей сторонников свободного воспитания, ничё хорошего из таких воспитанников не получалось
моего друга родители били шлангом от стиральной машины, помните такие резиновые были, он закончил институт им. Баумана, и вообще умный парень

[farl08]

"моего друга родители били шлангом от стиральной машины, помните такие резиновые были, он закончил институт им. Баумана, и вообще умный парень"

моего троюрного брата и не только этим били и причом часто.. мамка.. итог..... суицид... 4 года как нету(

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 11th May 10 - 23:55

[Delin]

моего друга родители били шлангом от стиральной машины, помните такие резиновые были, он закончил институт им. Баумана, и вообще умный парень

Семья живет в москве? Просто есть много детей, которых родаки воспитывают очень строго, но как только они начинают жить отдельно, то тут же ударяются во все тяжкие

Было дело в угол на гречку ставили...

Объясните, в чем фишка стояния на гречке??

[[ALF]]

Гречка, рис или соль - вполне разумная альтернатива классическому гороху - у гречки довольно острые грани, но сама она маленькая и сыпучая. Т.е. будет и боль, и ощущения, и без всяких ненужных последствий.

А вот от соли ощущений минимум - если, конечно, у вас нет ссадин и царапин на самих коленях, которые бы она начала разъедать, только "воспитательно-унизительный эффект".

Сообщение отредактировал [ALF] - 12th May 10 - 09:23

[AbbeyDawn]

не... меня 1 раз в жизни стукнули.. так чтоб реально ремнем.. а в основном тока говорили "щас ремень возьму"
не надо это использовать, я считаю.. ребенок не должен с детства выносить такой негатив.. это уже у одителей не все в порядке если чуть что они за ремень берутся.

[[ALF]]

не... меня 1 раз в жизни стукнули.. так чтоб реально ремнем.. а в основном тока говорили "щас ремень возьму"
не надо это использовать, я считаю.. ребенок не должен с детства выносить такой негатив.. это уже у одителей не все в порядке если чуть что они за ремень берутся.

В общем я с тобой согласен, но порой ребенок не может осознать всю сущность того что снова может натворить и тут только ремень начинает действовать эфективно, даже когда про него упомянут ребенку-он уже знает что от него ему будет не сладко и лучше перебороть себя в каком то искушении или в том что еще не содеянно!
А самое главное это распространенный метод наказания перходящий из поколений в поколения.

[Wam-pyR!!!]

Меня так не воспитывали (ремнём). Думаю, возможно, зря. Но это умозрительно.

[C.Torrance]

меня никогда не били ремнём,самое страшное наказание для меня был-угол=))

[Limelight]

в качестве исключительной крайней меры признаю, ибо ну короче -), эффект временами важнее целесообразности

[Es Ze]

Меня не били никогда, только раза два по губам давали) В углу стояла, но никогда - на гречке. Вобще впервые об этом слышу)
Мне кажется, хотя устоявшегося мнения нет и поэтому могу ошибаться, что если женщина со злости шлепает ребенка, то у нее вобще сил уже нету, а вот когда мужик "по приколу" дубасит и дитя, и свою жену, то это ни в какие ворота! Сам, блин, роди, а потом уже замахивайся!!! Жаль, что такая х*ня встречается очень часто...

[Инди]

моего троюрного брата и не только этим били и причом часто.. мамка.. итог..... суицид... 4 года как нету(

как я и говорил всё хорошо вмеру

Семья живет в москве? Просто есть много детей, которых родаки воспитывают очень строго, но как только они начинают жить отдельно, то тут же ударяются во все тяжкие

неа, паря родился и вырос в Тольятти, умудрился сам устроиться в москве, поступить, отучиться, ща там живёт и работает и перетащил туда 2х младших братьев, звал родителей, но те уже в годах, на новое место не поехали

[нюта склеп]

не признаю такой способ воспитания.делает человека наглее

[jackat89]

меня в детстве бил отец резиновой хлопушкой для мух внутри с металлическим стержнем, было неприятно, но я никогда ни на кого не обижаюсь, это всё быстро проходит. Я очень был доволен когда он сломал это свое орудие об мою деревянную задницу)))

нюта склеп, я вроде как не замечаю за собой наглости

[нюта склеп]

jackat89, аха но эт же не ремень

[jackat89]

нюта склеп, одна хрень, метод воспитания от этого не меняется)

[Vegetarian]

ну это ваще...

[CrashedPunk]

Меня родители почти не били
И я не буду бить моих детей

[GirlFreak]

Меня таким образом не воспитывали ибо у меня бы уже была эмоциональная травма. В далёком детстве мамка делала наилегчайшие шлепки ремнём, когда я уж вовсе распускалась. От силы за жизнь пару раз по губам давала. Но ни одного синяка или царапины от рук родителей я никогда не получала. Метод этот давно устарел, до детей надо достукиваться морально, а не физически.

[Luffi]

Да я думаю, что среди адекватных родителей такой метод никогда в моде не был. Конечно, подзатыльник дать — это да. Но избивать...
Не понимаю, как свое дите можно именно бить...

[SmartLex]

Не бить, а использовать принцип "Ременной передачи" - передачи знаний от отца к сыну при помощи ремня.
Надо сказать очень действенный способ - доходчивый. И не надо кричать о садизме! Меня папа в детстве порол не часто и всегда было за что!!!

И наверное всё аки мало

[Luffi]

SmartLex, садизм это

[SmartLex]

Садизм - это когда получают удовольствие. От воспитания ремнём, родители только сердечный приступ получить могут. Я не говорю о постоянной практике, но в некоторых случаях просто не заменимая вещь.

[Luffi]

SmartLex, не знаю, мне папа все популярно на словах обьяснял) лет с 12. иногда казалось, что лучше бы он меня просто бил)

[SmartLex]

Luffi, ну да слова часто сильнее силы, но не в любом возрасте они понятны.

[Luffi]

SmartLex, ну, бить детей, которые не понимают слов — это вообще преступление.
МЕня била сестра до кровоподтеков в 4-5 лет. Мне 18, я её до сих пор простить не могу.

Сообщение отредактировал Luffi - 15th Sep 10 - 19:00

[C.Torrance]

помню как в меня старшая сестра запустила пакетом гороха,правда она попала в стенку,а не в меня.Ещё помню как она меня в подъезд выгнала за то,что я не хотела пылесосить,помню когда ко мне в гости пришёл друг,она его выгнала,помню как она меня со стула скинула,когда я играла в комп...короче я много чего помню времени моих 6-10 лет.Я ненавижу свою старшую сестру(ей сейчас 22...или 23),хоть сейчас она ничего плохого мне не делает,относится очень дружелюбно и живёт отдельно,но когда она приходит к нам в гости,я всегда жду чтоб она поскорее ушла,я этого конечно не показываю,но я её просто не выношу,терпеть её не могу..

не понимаю родителей которые бьют своих детей,ведь это неправильно..

[SmartLex]

SmartLex, ну, бить детей, которые не понимают слов — это вообще преступление.

Luffi, я говорил, не про избиение детей и издевательства над ними, а про наказание. И если слова не доходят через уши или был совершен не приемлемый поступок, тяжесть которого ребёнок не может осознать.

Пусть лучше у ребёнка не много по болит задница, чем в будущем у него будет болеть совесть.

Сообщение отредактировал SmartLex - 16th Sep 10 - 14:21

[Luffi]

SmartLex, да херня это все. Совесть за что? За двойку в дневнике? За опоздание домой на 5 минут? За разбитую вазу? За что там еще колотят детей...
В большинстве случаев дите не делает ничего такого, за что его реально можно лупить ремнем. Это просто родители часто немного не ок и не знают, как это можно объяснить словами или какие-то более гуманные методы наказания.

[SmartLex]

Luffi, мы о разном.
То что описываешь ты, это просто срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия.

[GirlFreak]

Какое может быть воспитание в избивании ребенка с еще несформировавшимся умом? Абсолютно безрассудный метод. Меня никогда не били и я выросла (росту) нормальным человеком, уважающим семью и близких. Пусть не идеальным во всем, но не бесчувственной тварью. Ребенок, кого бьют, просто напросто берет это за пример подражания издевательства над младшими. Считает насилие над другими нормальным явлением

[Luffi]

SmartLex, а, то есть ты хочешь сказать, что битье ремнем — это оптимальный метод воспитания и наказания лучше быть не может?

Сообщение отредактировал Luffi - 18th Sep 10 - 10:43

[AbbeyDawn]

Самое ужасное, это когда бьют детей маленьких совсем. которые в приинципе еще не понимают, за что, почему и т.д.
Нужно сначала самим состояться, а потом уже детей заводить. а то нарожают ненужных детей, а потом лупят..
Сколько примеров было. Рядом соседи жили - молодая пара. Довольно обеспеченные. Он все время торчал на работе, а ребенок с матерью был постоянно. Она не работала. Так до такого доходило, что аж мы слышали через стену все отчетливо, как она на него орет.. Он прятался от нее в туалете закрывался, потому что она его все время лупила. Хороший такой мальчишка. Потом развелись, ребенка отец забрал. Мать неуравновешенная какая-то...

[Luffi]

AbbeyDawn, о чем я и говорю. Таких примеров очень много.

[нюта склеп]

мама в шутку тапком кидала

[Luffi]

нюта склеп, ))
ну меня мама полотенцем треснуть могла) или подзатыльник дать. и все)

[SmartLex]

SmartLex, а, то есть ты хочешь сказать, что битье ремнем — это оптимальный метод воспитания и наказания лучше быть не может?

Luffi, лично тебя выпороть точно надо.. Потому что ты ни фига не вдумываешься в чужую точку зрения.

Я ни разу такого не сказал и дай бог не трону ремнём своего ребёнка. Но в некоторых ситуациях ремень просто не заменим.

PS: Говорю только про мальчиков из личного опыта. С девочками пусть мать разбирается)

Сообщение отредактировал SmartLex - 18th Sep 10 - 13:23

[Luffi]

SmartLex, да ладно?) Я читаю то, что ты говоришь, отвечаю тебе и вдумываюсь в твои ответы.
Я ясно и четко написала, что в большинстве случаев детей бьют ни за что. Я вот не могу представить, что может сделать ребенок, за что его можно будет именно отлупить.

Сообщение отредактировал Luffi - 18th Sep 10 - 14:16

[SmartLex]

SmartLex, да ладно?)

Да? Ладно?

Я ясно и четко написала, что в большинстве случаев детей бьют ни за что.

А я с тобой ясно и чётко согласился:
"То что описываешь ты, это просто срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия. "

Я вот не могу представить, что может сделать ребенок, за что его можно будет именно отлупить.

Отлупить я не знаю за что, но вот наказать:
1. Послал маму на х*й (до определённого возраста дети не понимают слова нет и почему взрослым можно, а им нельзя)
2. Я например уходил гулять на пару дней в 7-ми летнем возрасте и не понимал чего взрослые беспокоятся.(пока батя ремня не дал так и гулял при первой возможности )
3. Ворует деньги из кошелька хотя его по возможности обеспечивают карманными. Ребёнок понимает что это плохо, но ему пофиг на наставления родителей ему просто мало..
И так далее

[Luffi]

SmartLex, ну вот я всего этого не делала. И моих друзей били за плохие оценки и прочее, что я перечисляла.

Я повторюсь: ты считаешь битье ремнем оптимальным способ наказания? ты мне не ответил после слов "срыв нервов на ребёнке и к воспитанию не имеют никакого отношения, кроме названия. " Но я знаю, что ответ "да", и скажу тебе, что это полная х, так как есть куда более эффективные методы. И если тебя воспитывали именно ремнем, то это не значит, что делали правильно.

[Dым]

хорошо если умеешь популярно рассказать ребёнку что он неправ, так что бы он понял и больше ничего не творил.
а если: а) не доходит; б) не умеешь объяснить; , что делать тогда? К слову, это воспитание ремнём в идеале должно носить больше психологический характер, чем физический. Это как пощёчина. Вроде бы зубы на месте, а обидно.

[Luffi]

Loony, ну вот мне папа рассказывал, что когда его отец запалил на счет курения, то просто взял билеты на 10 сеансов в кино и порвал их. А там киношка какая-то крутая была. Вот это воспитание. А ремень — удел либо тупых, либо без фантазии, либо просто слабаков. Куда проще схватиться за кусок кожи, чем подобрать нужные слова или более правильные методы.

[Dым]

и сколько твоему папе было?)
мне кажется что ремень актуален где-то лет до 12.
и сравнивать курение и украденные деньги из кошелька - это глупо.

А ремень — удел либо тупых, либо без фантазии, либо просто слабаков. Куда проще схватиться за кусок кожи, чем подобрать нужные слова или более правильные методы.

Ну вот мне кажется, что сейчас молодёжь родители так и воспитывают. Словами. И что толку?)
Хороший пример школьники.
Мне со стороны очень хорошо видно какими дети были раньше, и какими они есть сейчас, потому как и с учителями общаюсь, и со школьниками. Так вот сейчас школоте говори, не говори - им всё побую. И маму послать может, и учителя. И что из этого вырастет? Самодовольное чмо, которое не уважает никого и ничего. Многое зависит от родителей и от того, что и как они говорят своим детям. Но воспитание - это не только родители. Это весь мир вокруг, и соседские дети, и телевизор, и интернет. И дети все разные. Есть такие, которые будут не только слушать родителей, а и слушаться их, а есть такие, что в душе "мятежники", и тут уже воспитывай - не воспитывай а без толку. Ах да, это всё - моё имхо

[Luffi]

Loony, папе как раз было лет 11-12. Ну я повторюсь, я вот деньги не воровала и никого не посылала. И повторюсь еще раз: моих друзей лупили за перечисленные мною мелочи.
Ой, Дим, сейчас такие учителя бывают, что мама не горюй... Я, конечно, матами их не крыла, но ругаться — ругалась. И очень много. И до сих пор считаю, что была права.
А то, что дети такие, так это, опять же, вина родителей. Не потому, что не били или били, а потому что просто клали большой и толстый на воспитание. Именно на ВОСПИТАНИЕ. Либо зацеловывали ребенка в жопочку, либо вообще внимания не обращали по многим причинам (вот тут могу упомяуть о своем желаии не работать, когда у меня будут дети, дабы они не были представлены целиком и полностью придурковатым воспитателям и учителям и улице).

[Dым]

Loony, папе как раз было лет 11-12. Ну я повторюсь, я вот деньги не воровала и никого не посылала. И повторюсь еще раз: моих друзей лупили за перечисленные мною мелочи.

Саш, ну хорошо, если у тебя папа - тонкий психолог, который может тебя пристыдить и вербально заставить рыдать. Да и ты, насколько мне известно, ранимая душа, реветь можешь из-за мелочи. Но есть ведь родители, которые мнутся каждый раз и не знают как его с дитём заговорить о чём-то, что бы хоть узнать как у него дела. Есть люди, которые не умеют говорить так чтобы их слушали.

Ой, Дим, сейчас такие учителя бывают, что мама не горюй... Я, конечно, матами их не крыла, но ругаться — ругалась. И очень много. И до сих пор считаю, что была права.

я общаюсь со своей школьной учительницей русского языка и зарубежной литературы. человек уже на пенсии и т п. тонкой души человек. и вот каждый раз как мы встречаемся, я спрашиваю "ну как там дети?" , и с каждым разом мнение о детях всё хуже и хуже. и вот что с такими делать? как воспитать\перевоспитать?
чес слово, я бы их бил. бил бы до того момента пока всё говно из них не выбилось. ибо словами их уже не пронять.

А то, что дети такие, так это, опять же, вина родителей.

ну это однозначно.

как по мне, ремень - это не панацея. но и не последний метод.

[Luffi]

Loony, хорошо, сойдемся тогда на том, что бить нужно только в крайних запущенных случаях. А еще нужно бить родителей, которые эти случаи создают...

[Dым]

-Может бахнем?
-Обязательно бахнем! и не раз. весь мир в труху. но потом.

говорил один мой знакомый "каждому в жизни не хватает хорошей 3,14здюлины".

[SmartLex]

Я повторюсь: ты считаешь битье ремнем оптимальным способ наказания?

Нет! - это крайняя мера!!!

Luffi, так более понятно? Или ещё пожуём одну и ту же жвачку?

Сообщение отредактировал SmartLex - 19th Sep 10 - 07:40

[C.Torrance]

Уже несколько раз видела на улицах "мамочек" которые шлёпают и орут на своё плачущее дитя,которое хочет домой,а не носиться с "мамой" по городу
этих "мам" бесит когда ребёнок плачет,но они почему-то вместо того чтобы успокоить своё дитя,начинают ещё больше доводить его до слёз своими криками и шлепками.Ну где здесь логика?неужели эти женщины и вправду думают что так заставят ребёнка успокоиться?

[Luffi]

SmartLex, ты сам себе противоречишь, короче. Расписываешь тут, как это эффективно, а потом пишешь красными буквами (что, кажется, запрещено) что это крайняя мера. Вон, почему-то, с Дымом мы быстро расставили все по местам и сошлись на этой же мысли. Так что проблема в тебе, не кати на меня бочку )

Юльк@, и об этом я тоже говорила, но еще раньше. Меня это тоже раздражает.

Сообщение отредактировал Luffi - 19th Sep 10 - 10:49

[SmartLex]

SmartLex, ты сам себе противоречишь, короче. Расписываешь тут, как это эффективно, а потом пишешь красными буквами (что, кажется, запрещено) что это крайняя мера

Я не понял?
Где это я пропагандировал поголовное воспитание и избиение детей подручными средствами? Я сначала писал что есть такие случаи в которых без ремня не обойтись или он более эффективен. Потом увидел, что ты не вкуриваешь про что я и привел примеры.

На счёт красного цвета - это по моему про подписи, если нет то ремня мне, ремня!!!)

Вон, почему-то, с Дымом мы быстро расставили все по местам и сошлись на этой же мысли.

Мне лень разжёвывать элементарные вещи взрослой девушке.

Так что проблема в тебе

Да, наверное это последствия трудного детства..

не кати на меня бочку )

Кстати и не думал, просто в кой то веки писал без смайликов и скобочек)).

[Luffi]

SmartLex, ококок, я просто глупая, наверное, раз не поняла тебя сходу )

[нюта склеп]

нюта склеп, ))
ну меня мама полотенцем треснуть могла) или подзатыльник дать. и все)

не подзатыльников не получала.
меня предки не били.
и не бьют

[B.R]

Ну, во первых, в детях до определенного возраста еще не может набраться столько "говна", чтобы выбивать его ремнем (я не имею ввиду паталогии вроде откровенной детской жестокости. Это уже психические заболевания). А во-вторых, десятки психологов доказывали, что от постоянных физических наказаний может быть только два результата: либо ребенок превращается в забитое нечто и таким и остается , либо озлобляется на всех и вся, становится вообще неуправляемым и кончает где-нибудь в тюрьме. И даже редкие телесные наказания оставляют в душе ребенка неизгладимые следы, которые потом превращаются в комплексы и прочие заморочки. А мнения учителей о том, что дети все хуже и хуже... Просто время другое, другая идеология, детям уже не вдалбливают светлые идеи социалистического воспитания, а по телеку, в интернете сами знаете что пропагандируют,вот они и что называется "борзеют", (или вы хотите сказать, что раньше всех поголовно детей били, и именно поэтому они были "хорошими"?). А что касается родителей, которые "просто не умеют убедительно говорить"... Конечно, орать и махать ремнем легче (а кому и веселей), чем тратить время на то, чтобы понять ребенка и объяснять ему что-либо! Меня родители не били и не бьют, но отец часто орет и грозится, и лично на меня это никакого впечатления, кроме раздражения и желания сделать назло, не производит. Другие методы воспитания нужны!

[AvrilFucker]

Меня в детстве не били ремнём (ну если тока в самых крайних случаях) и ничё, расту нормальным человеком)

[I Have A Dream]

ремень это модный аксессуар))

но никак не средство воспитания... хотя в некоторых случиях он бы пригодился)

[Luffi]

Ура, я добралась до истины.
В части 3, статьи №289 ЦКУ сказано, что не допустимо физическое наказание со стороны родителей, опекунов, попечителей, воспитателей по отношению к малолетним, несовершеннолетним детям и подопечным.

[Snow]

Ура, я добралась до истины.
В части 3, статьи №289 ЦКУ сказано, что не допустимо физическое наказание со стороны родителей, опекунов, попечителей, воспитателей по отношению к малолетним, несовершеннолетним детям и подопечным.

ну и что тогда? это что за закон? просто маловероятно, что если бы такое написали в законе, то родителей бы начали прям поголовно наказывать. наказывали бы за причинение физического вреда - это уже уголовка, такое практикуется частенько. а так отдельно, мне кажется малоэффективно.
вот тут многие говорили, что если не умеешь ребенку объяснить - то ты идиот, что нужно объяснять словами, и т/д. имхо, это только в идеале так бывает. у нас сейчас дети пошли просто жесть, а все потому, что родители используют всякие "методы" словесного воспитания и тому подобное. мамаши в большинстве своем начинают сюсюкаться, вместо серьезного воспитательного разговора, тем самым дети садятся им на шею, ну и пошло поехало... вырастают потом. тут много факторов ведь отдельных - характер ребенка, у меня из жизни даже есть пример, с рождения к ребенку строго (нормальное воспитание, не размазанное) относились, но ребенок упрямый еще тот, да и горячий характером уже в свои пять лет. для него грозный голос отца с каждым годом становится только тише. что тут делать?
я конечно НЕ за такого рода воспитание. но меры какие-то должны применяться однозначно. самим же лучше потом будет. и детям.

[Luffi]

Snow, это гражданский кодекс украины.))
не наказывают, потому что никто об этом не заявляет.

ну объяснять словами не значит сюсюкать. так же, как и дать подзатыльник не значит бить ремнем до синяков.
почему ты не допускаешь вариант, что в тот самый отец очень перегибал со своим строгим тоном, пользовался этим тогда, когда можно было обойтись? конечно, если ругать ребенка и создавать негативную атмосферу по поводу и без повода, то со временем ребенок перестанет на это реагировать. поверь мне, если ребенка бить в таком же режиме, то это тоже не поможет воспитать нормально человека))

[SmartLex]

Задача:
Дано: мальчик 8 лет, 2 класс обучения.
Вопрос: как заставить ребёнка делать уроки, если он говорит тебе "не хочу" уже второй час, разговоры и уговоры не слушает и на строгий тон просто дуется и капризничает.
Для отличников усложним до ежедневной картины)

[Snow]

Snow, это гражданский кодекс украины.))
не наказывают, потому что никто об этом не заявляет.

ну объяснять словами не значит сюсюкать. так же, как и дать подзатыльник не значит бить ремнем до синяков.
почему ты не допускаешь вариант, что в тот самый отец очень перегибал со своим строгим тоном, пользовался этим тогда, когда можно было обойтись? конечно, если ругать ребенка и создавать негативную атмосферу по поводу и без повода, то со временем ребенок перестанет на это реагировать. поверь мне, если ребенка бить в таком же режиме, то это тоже не поможет воспитать нормально человека))

1) ну допустим заявили, за то что родитель применил физическое насилие к ребенку (избил ремнем, грубо говоря)), ок, что теперь, лишат родительских прав, в лучшем случае? а с ребенком тогда что? я думаю тут надо вносить ряд дополнений. если к ребенку постоянно применяются методы физического насилия, то тут так и так безоговорочно лишат род.прав, а если родитель просто использовал ремень в качестве воспитательной меры? я думаю лишать его род.прав или там, сажать - это еще хуже будет для ребенка.
2) согласен насчет перегибал палку в плане строгого тона. он сам по натуре такой же вспыльчивый. но все равно неопытные родители так часто и поступают. но с детьми то надо что-то делать) вращивать оболтусов дальше чтоли). насчет сюсюканьей я лишь привожу пример, потому что многие именно сюсюкаются, а не воспитывают. дети же как губки, все впитывают.

поверь мне, если ребенка бить в таком же режиме, то это тоже не поможет воспитать нормально человека))

это 100% я даже насчет этого не спорю.

Задача:
Дано: мальчик 8 лет, 2 класс обучения.
Вопрос: как заставить ребёнка делать уроки, если он говорит тебе "не хочу" уже второй час, разговоры и уговоры не слушает и на строгий тон просто дуется и капризничает.
Для отличников усложним до ежедневной картины)

я например во втором классе неосмелился бы сказать "не хочу", не потому, что меня бы ремнем побили, а потому, что я боялся именно строгого тона родителей и их последующего отношения ко мне. я думаю, в этом плане они правильно поступали, до определенных лет я тройки боялся получать в школе за четверть, потому что могли отчитать дома, но при этом, смотря сейчас на ту ситуацию, я понимаю, что родители ничего такого мне страшного никогда не говорили и не делали. но для меня тогдашного это было кошмаром. почему-то на большинство сегодняшних детей это не работает.

[Luffi]

Snow, понятное дело, что если смотреть на это со стороны того, что в детском доме ребенку будет еще хуже, то, конечно, пускай его ремнем лучше бьют)) Можно не обязательно такие санкции применять. Пускай штрафы платят или какие-то работы общественные выполняют.
Я всё равно крайне против ремня.

Меня вот только сестра била (я, наверное, писала тут об этом) и я до сих пор ей это не могу простить. Мама с папой могли по жопе дать или подзатыльник зарядить, но не больше. Я всегда боялась папу и без этого. Он как начнет моральный прессинг, так лучше бы ремнем наказал)))

[Snow]

Luffi, моральный прессинг - правильный подход) главное в тему и в меру. и подзатыльник тоже. довольно действенно, особенно когда на публике)

[SmartLex]

я например во втором классе неосмелился бы сказать "не хочу", не потому, что меня бы ремнем побили, а потому, что я боялся именно строгого тона родителей и их последующего отношения ко мне. я думаю, в этом плане они правильно поступали, до определенных лет я тройки боялся получать в школе за четверть, потому что могли отчитать дома, но при этом, смотря сейчас на ту ситуацию, я понимаю, что родители ничего такого мне страшного никогда не говорили и не делали. но для меня тогдашного это было кошмаром. почему-то на большинство сегодняшних детей это не работает.

Я поставил конкретную задачу, уже есть так как есть. Не надо про то как должно быть или как у кого-то было, а надо решить именно эту.

Скажу сразу, что однократное применение ремня с объяснением решило проблему и сейчас уроки делаются весело и на "УРА", просто надо было ребёнку показать грань за которую он со своими капризами заходить не должен, дети они умные и хитрые)

PS: И вообще это война! Или мы их или они нас!

[Snow]

SmartLex, я не решал твою задачу, я описал свою ситуацию.

[Asmoday]

Законодательством некоторых западных стран запрещено совершать моральный прессинг на детей, посягать на их достоинство, принуждать их к чему бы то ни было против их воли, наказывать морально (и тем более физически), ибо это есть пресечение прав человека. Могут лишить родительских прав.