Эффект толпы, сУрьёзная тема! Опции

[farl08]

Толпа — бесструктурное скопление людей, лишенных ясно осознаваемой общности целей, но взаимно связанных сходством эмоционального состояния и общим объектом внимания.

http://psyfactor.org/lib/tolpa.htm

небольшая статейка))


ну так вот человек в толпе в ситуации в видео 1:

а) о боже... как не стыдно.. прям на глазах у всех... пипец просто
б) я ничего не вижу, я ничего не знаю, мне пофиг...
в) ну вот щас кто нибудь поможет и я тож помогу...

а итог один... вор просто уходит без сопротивления...


в видео 2

видно героя... сначала всем все равно.. потом 1 приходит.. затем второй.. еще быстрее третий.. стихийно это....



так вот.. почему толпа это такое стадо баранов???
почему щас преступления даж днем совершается при всей толпе.. открыто...

почему человек может быть и хорошим и смелым да ваще прям герой.. а в толпе быстро затеряется и станет частью стада? как всего этого избежать?

[farl08]

Ангел Чу, хех ну да в России((

ну а вдругих странах что все хорошо?

[Kristya]

ну фиг знает как в других странах, но в России синдром стада очень даже распространен

[AbbeyDawn]

стоишь на светофоре. еще красный горит. ты стоишь, ждешь, пока загорится зеленый и тут один пошел пока машин нет, второй за ним и т.д.
в итоге - массово задавили народ.. это так.. мини пример..
Ну это психология. И это в любой стране.
Точно также, как синдром ответственности или как там... Когда человеку нужна помощь, он кричит на улице где полно людей "помогите, помогите" - никто не поможет. Потому что каждый уже автоматически переложил ответственность на другого человека на улице и думает, что поможет кто-то другой. А если обращаться лично, то шансы получить помощь возрастают. Тут, мне кажется, от страны не зависит.

[Yurs]

На втором видео ежу видно что подстроено всё.

[AbbeyDawn]

а так это же проводили эксперимент такой. вот 2 видео это как раз он.

[Yurs]

Касаемо общей ситуации, когда один едешь - стремно вмешиваться бывает.

Ну если в 2-3 едем, то по ситуациии первого видео вмешаемся без проблем. Но не доводилось видеть никогда ничего подобного.

а так это же проводили эксперимент такой. вот 2 видео это как раз он.

вынимают чела из машины и нежно, аккуратно кладут на рельсы )) хорошо еще газетки не подстелили.

[farl08]

Yurs, в комментарии самого участника после эксперимента он сказал.. что из дюдей никто не помог(первый подошол именно подставной человек).. и у них было много дублей.. в один из которых реально чуть не случилось страшное...

так что и интересно если бы что то подобное но уже в реале мм?... люди просто смотрели как переедет человека?

[Yurs]

Я ж тебе говорю, что по-моему и идиоту понятно со стороны, что это постановка. Поэтому и не вмешиваются.
И с ботинками тоже собственно. Какой грабитель будет ботинки со студента снимать ? Разве что псих из Кащенко сбежавший.

Люди видят что постановка, ржут и едут дальше.

[Luffi]

Ну сложно это все. Смотрела фильм вчера "То, что мы потеряли", там мужик вмешался, когда чувак избивал свою жена на улице вечером, в итоге мужика затсрелили, а у него жена и двое детей остались. И непонятно ведь, может чувак жену избивал за что-то офигетьк акое страшное, может она наркоманка-шлюха-воровка, а он умер, оставив свою хорошую любящую семью, пытаясь спасти её прогнившую душонку.

Большинству просто стремно.

Но меня, помню, ужасно впечатлил ролик, где тачка врезалась в столб, начала гореть и толпа ослов стояла и смотрела!!! И никто ничего не делал, пока не подбежал чувак с камерой и не начал орать, чтоб тушили, били стекла и т.п. Вот в таких случаях аж плакать хочется, что вот так завтра ты или твои близкие попадут в аварию или что-то подобное, а толпа зевак будет глядеть и ничего не делать.

Сообщение отредактировал Luffi - 28th Jan 11 - 19:26

[Snow]

Но меня, помню, ужасно впечатлил ролик, где тачка врезалась в столб, начала гореть и толпа ослов стояла и смотрела!!! И никто ничего не делал, пока не подбежал чувак с камерой и не начал орать, чтоб тушили, били стекла и т.п. Вот в таких случаях аж плакать хочется, что вот так завтра ты или твои близкие попадут в аварию или что-то подобное, а толпа зевак будет глядеть и ничего не делать.

Видел это видео, но там помоему всех спасли, если мы про одно и то же.

[farl08]

Я ж тебе говорю, что по-моему и идиоту понятно со стороны, что это постановка. Поэтому и не вмешиваются.
И с ботинками тоже собственно. Какой грабитель будет ботинки со студента снимать ? Разве что псих из Кащенко сбежавший.

Люди видят что постановка, ржут и едут дальше.

там не токо ботинок но и кошелек и т д... и вообще половину даж незамечают..

Но меня, помню, ужасно впечатлил ролик, где тачка врезалась в столб, начала гореть и толпа ослов стояла и смотрела!!! И никто ничего не делал, пока не подбежал чувак с камерой и не начал орать, чтоб тушили, били стекла и т.п. Вот в таких случаях аж плакать хочется, что вот так завтра ты или твои близкие попадут в аварию или что-то подобное, а толпа зевак будет глядеть и ничего не делать.

вот то то и оно(


вот тебе Ю не подставное....

и по телеку это крутили(... был шанс девушку спасти.... но ведь всем пофиг....

[Luffi]

Snow, не, там было 5 ч-к в машине, некоторые уже были мертвы, водителя вытащили, но он умер в больнице потом, а в машине сгорела то ди девушка, то ли парень, то ли уже мертвые люди. Везде разная информация.

[Yurs]

ну это я видел, да

[Luffi]

вот эта авария http://ua-reporter.com/novosti/54678
там написано предупреждение для слабонервных, но я еще раз предупрежу: впечатлительным лучше не смотреть.

самое душераздирающее — это когда машина совсем гореть начинает и от жары, наверное, начинает срабатывать сигнал, но в голове строятся картины, будто там еще кто-то есть и это все так ужасно(

расстроили вы меня этой темой, господин Фарл!

Сообщение отредактировал Luffi - 28th Jan 11 - 19:49

[farl08]

расстроили вы меня этой темой, господин Фарл!

да вообще мир ужасен)

[Luffi]

FaRl_08, я знаю. Но я стараюсь поменьше думать об этом, иначе я пойду и спрыгну с балкона (

[Snow]

Luffi, вот это и есть то видео

[Luffi]

Snow, ну так там никого не спасли (

[Snow]

Luffi, нет, просто я думал водитель все же жив остался, вроде и пошел и даже говорил че то.. жалко короче

[Dым]

так вот.. почему толпа это такое стадо баранов???
почему щас преступления даж днем совершается при всей толпе.. открыто...

почему человек может быть и хорошим и смелым да ваще прям герой.. а в толпе быстро затеряется и станет частью стада? как всего этого избежать?

в то же время сколько раз было, что толпа делала что-то такое героическое

зависит не от менталитета, а от примера
часто бывает, что если кто-то подаст пример, так и ведут себя остальные.
эффект лидера что ли.


теперь по поводу видео. это настолько фейково, что я бы не только не помог, а еще бы и пнул проходя мимо.

[Killer]

Увы, стадное чувство-один из сильнейших инстинктов человека.

[farl08]

зависит не от менталитета, а от примера

однако видео не из России)))
да и такое разве возможно представить в России? такой масштабностью..

часто бывает, что если кто-то подаст пример, так и ведут себя остальные.

тот же самый эффект толпы.. люди понимают что можно уже поступить не безразлично (ну он то помог.. а почему я не смогу?) и на помощь - тоже толпой) но организованной и с общей целью)

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 28th Jan 11 - 23:22

[Dым]

однако видео не из России)))
да и такое разве возможно представить в России? такой масштабностью..

оценивать будем количеством видео на ютубе?))

тот же самый эффект толпы.. люди понимают что можно уже поступить не безразлично (ну он то помог.. а почему я не смогу?) и на помощь - тоже толпой) но организованной и с общей целью)

я ж не отрицаю.

но говорить что один народ "стадный" а другой нет - глупо, точно так же как и говорить, что в одной стране люди злые ,а где-то добрые. просто где-то их больше, а где-то меньше.
а такие видео как в шапке темы - это не показатель.

я ж говорю, люди могли подумать что это фейк. я бы подумал во всяком случае. игра никакая. смысла в таких действиях = 0

[farl08]

всеж правильно сказали менталитет...

ну а первое видео так сильо видно что фейк? что то не заметно что люди смеялись иль что то там.. они все прекрасно видели что происходит.. и?

[Агент 007]

вот эта авария http://ua-reporter.com/novosti/54678
там написано предупреждение для слабонервных, но я еще раз предупрежу: впечатлительным лучше не смотреть.

самое душераздирающее — это когда машина совсем гореть начинает и от жары, наверное, начинает срабатывать сигнал, но в голове строятся картины, будто там еще кто-то есть и это все так ужасно(

расстроили вы меня этой темой, господин Фарл!

жесть...

Обычно бывает, что начнет один помогать, ринуться все помогать... И неужто никто не мог в том примере остановиться достать из своих машин огнетушители и тушить машину???... Печально...

[Deahpure]

Для "эффекта толпы" толпа вовсе не обязательна, достаточно 2 человека + 1 водка. Чудесным образом минуя "группу", двое людей становятся сразу "толпой".
Следуя этой логике, толпа людей + водка, превращаются в стадо быдла.

[Dым]

всеж правильно сказали менталитет...

ну а первое видео так сильо видно что фейк? что то не заметно что люди смеялись иль что то там.. они все прекрасно видели что происходит.. и?

а ты не слышал про такую штуку, как "подстава"?
вот мошенники создают такую ситуацию, ты ведешься, что-то такое делаешь, и потом из тебя выуживают бабки.
к примеру, что делать в такой ситуации.
по логике вещей, нужно было бы тупо встать и разбить "грабителю" лицо. отрезать пальцы и заставить его их съесть.
а потом появляется подставной мент, требует взятки и бла бла бла.

мой знакомый как-то был свидетелем того, что парень свою девушку бил. он взял да и треснул этого чувачка. и что ты думаешь? девушка написала заявление в милицию на моего друга сказав что он на них напал.

про видео номер два.
чувак, ты хоть раз видел, чтобы воровали вот так, открыто у всех на глазах, вообще не шифруясь? лично я - ни разу.
а ты хоть раз видел "гангстеров" которые ездят на тру девятках, все в чёрном, приезжают на оживлённый перекрёсток и выкидывают чувака на рельсы трамвая. не легче ли его просто закопать где нибудь в лесу?
и трамвай. это ж не электричка, которой 200 метров тормозить нужно.



теперь о топике.

вообще, о чём он?
о безразличии окружающих к какому-то общему горю?

тогда при чем тут эффект толпы?

к слову.
поведение, типы и прочие вкусности о толпе давно изучают психологи и социологи, так что говорить что только в Рашке толпа - это тупое быдло - чуть глупо.

да вы, стоя на каком-то концерте, уже являетесь участником толпы, какими бы вы себя индивидуальными не считали.

теперь о водке.
говорить что во всём виновата водка - это, пардон, бред.
это то же самое, что говорить, что людей убивают наркотики, или оружие.
людей убивают люди.
люди если после водки становятся быдлом - то они и до водки были быдлом.

так-то.

Сообщение отредактировал Loony - 29th Jan 11 - 02:43

[farl08]

а ты не слышал про такую штуку, как "подстава"?
вот мошенники создают такую ситуацию, ты ведешься, что-то такое делаешь, и потом из тебя выуживают бабки.
к примеру, что делать в такой ситуации.
по логике вещей, нужно было бы тупо встать и разбить "грабителю" лицо. отрезать пальцы и заставить его их съесть.
а потом появляется подставной мент, требует взятки и бла бла бла.

реальное шокирующее видео про метро это тож подстава ога

так что говорить что только в Рашке толпа - это тупое быдло

никто не говорил что ТОЛЬКО в России...

вообще, о чём он?
о безразличии окружающих к какому-то общему горю?

тогда при чем тут эффект толпы?

ну прочитай внимательней просто)

толпа, синдром толпы и т д.. толпы и разные бывают (смотри ссылку в топике)
здесь рассматривается со стороны когда "всем пофиг" и собственно ситуции с этим связанные... и в толпе думаешь нет героев.. есть но они ждут когда кто то другой поможет.. выше тож выяснили.. спихивают ответственность...

поведение, типы и прочие вкусности о толпе давно изучают психологи и социологи,

о толпе можно говорить с разных сторон)))

вот например сторона стихийная (митинги, восстания и т д...)

[Dым]

никто не говорил что ТОЛЬКО в России...

мне кажется, что это от менталитета страны зависит.
оба видео сделаны в России ну

толпа, синдром толпы и т д.. толпы и разные бывают (смотри ссылку в топике)
здесь рассматривается со стороны когда "всем пофиг" и собственно ситуции с этим связанные... и в толпе думаешь нет героев.. есть но они ждут когда кто то другой поможет.. выше тож выяснили.. спихивают ответственность...

не вижу связи между толпой и тем что людям насрать)
отдельно взятым этим же людям тоже насрать.
а есть люди которым не насрать. вот и всё)

и ещё, о видео с метро.
чувак, я бы может и сам охренел от такого, а может и нет. тут есть, понимаешь, люди которые подготовленные к таким ситуациям, и знают что делать, куда бежать, кому что говорить. тут же всё произошло очень быстро и винить двух девушек в том что они не спасли девушку - это глупо.

да и может они и побежали искать кого-то, никто ведь этого не знает.

конечно, в комментах к видео все такие прошаренные чуваки, которые по триста человек спасают, и знают куда пальцем нажать, чтобы остановить метро, поднять его над землёй и сделать всем искусственное дыхание, а на деле эти люди проходят мимо лежачего человека, думая что он пьяный, и не подозревая что ему может быть плохо.

[Deahpure]

Расписали сУрьезно.
Буду краток. Скопление человеков никогда ни к чему хорошему не приводило. Поэтому. Забейте на социум, живите своим умом, достигните просветления. Я кончил

[Агент 007]

Deahpure, хорошо сказал)

[Dым]

Расписали сУрьезно.
Буду краток. Скопление человеков никогда ни к чему хорошему не приводило. Поэтому. Забейте на социум, живите своим умом, достигните просветления.

без скопления людей и социума ты бы сейчас камнем огонь добывал и за зайцами с палкой гонялся бы.
без обид.

Сообщение отредактировал Loony - 29th Jan 11 - 13:05

[Deahpure]

Loony, не соглашусь. Вспомни ученных, например, того же Пифагора, это он (а не толпа) предположил (584 г. до н.э.), что Земля круглая.

Открытия может делать всякий, и образованный, и невежда, с тою разницею, что сей последний откроет чаще то, что уже до него было открыто, но ему неизвестно.

Владимир Одоевский (князь, русский писатель, философ, педагог и т.п)

[B.R]

Мне кажется, это действительно серьезная тема. Но если на улице что-то случается, не всегда же виноват эффект толпы. Многие просто боятся. Например, иду я по улице и вижу, как мужик бьет ребенка. Если я вмешаюсь, то он просто треснет и меня тоже и полечу я вниз мордой, сломав себе что-нибудь. Какой толк от этого геройства?

[farl08]

Многие просто боятся. Например, иду я по улице и вижу, как мужик бьет ребенка. Если я вмешаюсь, то он просто треснет и меня тоже и полечу я вниз мордой, сломав себе что-нибудь. Какой толк от этого геройства?

в этой ситуации вмешиваться девушке?.. глупо.. ну если только она не владеет рукопашным боем

[Dым]

Loony, не соглашусь. Вспомни ученных, например, того же Пифагора, это он (а не толпа) предположил (584 г. до н.э.), что Земля круглая.

Открытия может делать всякий, и образованный, и невежда, с тою разницею, что сей последний откроет чаще то, что уже до него было открыто, но ему неизвестно.

Владимир Одоевский (князь, русский писатель, философ, педагог и т.п)

но если бы не было социума и толпы людей на стройке, то ты бы сейчас не сидел в уютненькой квартирке, если бы не было толпы людей на заводе - ты бы сейчас не печатал на клаве, и не смотрел бы в свой монитор.
как ни крути - скопление людей полезно и без него никак)
попробуй провести сложную операцию на сердце в одиночку, а не получится, потому что нужны не одни руки..так вот)

[farl08]

но если бы не было социума и толпы людей на стройке, то ты бы сейчас не сидел в уютненькой квартирке, если бы не было толпы людей на заводе - ты бы сейчас не печатал на клаве, и не смотрел бы в свой монитор.
как ни крути - скопление людей полезно и без него никак)
попробуй провести сложную операцию на сердце в одиночку, а не получится, потому что нужны не одни руки..так вот)

как бы не всё толпа что скопление людей)

попробуй провести сложную операцию на сердце в одиночку,

ну допустим это 3-4 человека.. и что по твоему это толпа? О_о

[Dым]

как бы не всё толпа что скопление людей)

ну допустим это 3-4 человека.. и что по твоему это толпа? О_о

мы говорили о любом скоплении людей.

Расписали сУрьезно.
Буду краток. Скопление человеков никогда ни к чему хорошему не приводило. Поэтому. Забейте на социум, живите своим умом, достигните просветления. Я кончил

Для "эффекта толпы" толпа вовсе не обязательна, достаточно 2 человека + 1 водка. Чудесным образом минуя "группу", двое людей становятся сразу "толпой".
Следуя этой логике, толпа людей + водка, превращаются в стадо быдла.

[farl08]

скопление человеков никогда ни к чему хорошему не приводило

попробуй провести сложную операцию на сердце в одиночку,

собственно)

мы говорили о любом скоплении людей.

а по моему о толпе =)

[Dым]

а по моему о толпе =)

да не с тобой, а с Deahpure

[SonG]

кста, об эффекте толпы...

в основном, при опастности, люди сходят с ума и бегают кругами, даже не задумавшись, как выбраться.

как ни смешно звучит, тараканы - и то организованнее нас. Когда в каком-то супермаркете начался пожар, они тихонько выстроились в шеренгу и по одному залазили в щелку в полу. Без паники...)

[farl08]

SonG, кстати да еще одна стороны общая паника)

как цепная реакция... сначала один.. потом второй и третий и т д... в итоге стихийная толпа(

выхоод из ситуации не сложный - нужен вожак)

Сообщение отредактировал FaRl_08 - 29th Jan 11 - 21:10

[B.R]

FaRl_08, ну, если никто другой не вмешивается. Не по теме, но: меня всегда так прикалывают ситуации в автобусах. Сидит куча здоровых парней, заходит беременная с большим животом, или дряхлая старушка, или женщина с ребенком. Никто не шевелится, вот и приходиться мне с гитарой вылезать из самого дальнего угла и уступать место. И так уже много раз было.

Сообщение отредактировал Blacky Rebel - 30th Jan 11 - 10:25

[Человек_32]

каждый человек по отдельности ок, толпа - неуравновешенное, способное к паники стадо.
не те видео вы показываете. то что 11 декабря на манежной пложеди было олицетворяет полностью.

[Skipper]

то что 11 декабря на манежной пложеди было олицетворяет полностью.

Точно. Всё ведь поначалу было вполне неплохо, а потом буквально пары человек хватило, чтобы радикально сменить настроение массы народа.