ЧП, Чрезвычайное Происшествие Опции

[DISASTER]

Крушение теплохода "Булгария"

"Напомним, двухпалубный прогулочный теплоход "Булгария" затонул 10 июля 2011г. в Куйбышевском водохранилище на территории Татарстана в 3 км от берега. Теплоход осуществлял двухдневный круиз по маршруту Казань - Болгар - Казань. В момент крушения на борту судна находились 205 человек, причем около 20 пассажиров не были зарегистрированы на рейс. Спасти удалось лишь 79 человек.
Кроме того, известно, что затонувший теплоход был выпущен в Чехословакии еще в 1955г. и около 30 лет не проходил капитального ремонта. На ряде сайтов, посвященных российскому речному флоту, указывалось, что "Булгария", ранее носившая название "Украина", уже не эксплуатируется.
В связи с крушением теплохода "Булгария" против генерального директора компании-арендатора ООО "АргоРечТур" Светланы Инякиной и старшего эксперта Камского филиала Российского речного регистра Якова Ивашова возбуждено уголовное дело
По данным Ассоциации туроператоров России (АТОР), круиз по Волге на теплоходе "Булгария" фактически проводился незаконно, поскольку компания "АргоРечТур" в Единый федеральный реестр туроператоров не входила.
Названа дата подъема теплохода "Булгария" со дна Куйбышевского водохранилища. Ее огласил глава МЧС Сергей Шойгу на селекторном совещании в Москве."

Сегодня посмотрела программу по НТВ, посвященную этой трагедии...самое страшное, наверное, из того что там сказали, было то, что в момент крушения почти все дети(около 50) были собраны в одном помещении, практически без взрослых, и хорошо, если хотя бы 5 из них были спасены...Страшное, в общем, дело...Но 16 июля "Булгарию" поднимут, и будут известны новые обстоятельства...А сегодня всероссийский день траура, даже реклама примерно по 30 секунд...

Сообщение отредактировал DISASTER - 12th Jul 11 - 17:37

[AbbeyDawn]

В нашей стране уже ничему не удивляешься. Даже людям, которые не оказали помощь. Это низко, ужасно.
Светлая память погибшим.

[DISASTER]

AbbeyDawn, Паника...все дела...да и потонул всего за 3 минуты...

Судя по всему, мало кто с палубы спрыгивал, так как там крен уже под 90% был...кто мог через окна...
Скорее всего, вину свесят на капитана...но он уже заплатил так сказать...

[AbbeyDawn]

Я вообще думаю, что не стоит это обсуждать. Ничего не знаем ведь точно, кто виноват, что. Одни одно говорят, вторые второе.
Сейчас начнется опять. Один одно второе второе.. Ругань. Не та тема, из-за которой стоит ругаться.

[DISASTER]

AbbeyDawn, откуда ругань-то...мне кажется, такое событие должно быть упомянуто на форуме, тем более люди с Казани у нас есть, вдруг им нужна поддержка...

Вот список всех пассажиров - http://mchs.tatarstan.ru/rus/spisok.htm
Большинство персонала спасены...неудивительно...

[Агент 007]

во-первых никто не понесет ответственность, во-вторых что они хотели? Этому теплоходу более 50 лет. У нас вся техника давно списанная, просто потому что дешевле купить её и в случае чего компенсировать смерть родственникам погибших, чем покупать новую технику. Вот и весь расклад. Володе с Медведей это аукнется. Когда-нибудь терпение народа лопнет.

Светлая память погибшим. Царствия им Небесного.

[DISASTER]

Агент 007, да вроде по миллиону всем родственникам...разве дешевле?
там по-моему имело место мошенничество, но конечно без "задобривания" дело не обошлось

[Агент 007]

DISASTER, дешевле. Как ты думаешь, что дешевле заплатить по миллиону рублей каждому родственнику погибших или же купить теплоход за 1-1,5 млн, но евро?) А ещё ТО проходить естественно недешевое) Рыночная экономика.

[DISASTER]

Агент 007, ну погибших грубо говоря 120 человек...евро = 40 рублей...=>120000000рублей = 3000000евро...
может правительство тут ни при чем?просто кому-то пониже заплатили...
ответственность, кстати, кто-нибудь обязательно понесет...может быть и эта владелица компании, кому там надо ее прикрывать...а скорее всего найдут на кого стрелки перевести...опять же на капитана...

[Blackened_Moscow]

Слышал по ТВ, что один из пассажиров, мужчина разбил окно, хотел чтобы его жена выбралась из тонущего корабля, но у неё не получилось... он не смог ей помочь, смог только взять маленького ребёнка и выплыть с ним... жена беременная умерла... а потом у него руки отмёрзли и онемели, и он уже не смог держать ребёнка, и тот тоже пошёл ко дну вслед за кораблём... Страшная трагедия.

[Человек_32]

а потом у него руки отмёрзли и онемели

летом?

[DISASTER]

[Человек_32, ну Волга своей теплотой не славится...
Хотя я себе представить не могу, как можно своего ребенка выпустить...не в кипятке же все-таки...

[DISASTER]

Ангел Чу, да, вот эту программу я смотрела
ну душераздирающие видео НТВ любит...поэтому одни и те же моменты с плачущими мужчинами раз 10 показали...
материала еще мало...

завтра "Булгарию" поднимают...

[Агент 007]

Агент 007, ну погибших грубо говоря 120 человек...евро = 40 рублей...=>120000000рублей = 3000000евро...
может правительство тут ни при чем?просто кому-то пониже заплатили...
ответственность, кстати, кто-нибудь обязательно понесет...может быть и эта владелица компании, кому там надо ее прикрывать...а скорее всего найдут на кого стрелки перевести...опять же на капитана...

Найдут на кого стрелки пустить. В нашей стране всё, что показывают по зомбоящику всё чистейшей воды показуха.

[DISASTER]

Агент 007, особенно по НТВ
надо было новости и по РенТв посмотреть в тот день)там вроде видео совсем другое было, может и сказали бы чего другого)

[Агент 007]

DISASTER, у рентв владелец тот же самый, что и у первого и пятого канала) Так что...) Тут наш дорогой наномишка какой-то закон ввел типа, чтобы не было всякого старья) слушал, улыбался) очередное бла-бла)

[DISASTER]

Агент 007, как же нас дурят...

[Агент 007]

[DISASTER]

Агент 007, файл не найден пишет)
уже говорят мачту и антенну булгарии видно

[Skipper]

Своими глазами видел место крушения с прибывшей для подъёма судна техникой. Удручает..

[Агент 007]

DISASTER, странно, что из контакта музыка не воспроизводится... Хм... У меня нормально воспроизводится... Вот другая ссылка...

[DISASTER]

Странно, что поутихло это дело...Сразу замялось...Я может мало телевизор смотрю, но ждала новостей, комментариев и прочего...((

[Агент 007]

Довольно обсуждаемое ЧП на данный момент, а что вы думаете по этому поводу?

[Skipper]

предпочитаю не думать.. ужасов полно в этой жизни. нередко приходится видеть какие-то аварии на Ленинградке, сколько их каждый день по всей Москве происходит (хотя бы) и представить страшно..

[Агент 007]

Airkill, ну вообще и в Москве много аварий происходят, у нас тоже в Климовске авария с пешеходом была, в Подольске там вообще жесть что было... Но я насчет данной аварии. Люди осуждают девушку-водительницу за это дтп, но например я считаю, что она отчасти виновата... Мама ребеночка в этом дтп тоже виновата отчасти... Власти как всегда не отреагировали на просьбы жителей... С них считаю и надо спрашивать.

[Skipper]

а оператора люди не осуждают за его решение "моя хата с краю, поехал я отсюда"?

[Агент 007]

Airkill, ну видео снято видео-регистратором автобуса. И он тут толком не при чем.

[Skipper]

Агент 007, а, автобуса. Тогда ладно.
А то смотрел я нечто аналогичное, но снятое с легковушки. И в комментах на ютубе загнобили режиссёра по самое не могу за то что не остановился и не помог таскать куски мяса того, что раньше было человеками.

[Blackened_Moscow]

Ужасно.

Ещё одно страшное видео

[Wam-pyR!!!]

Довольно обсуждаемое ЧП на данный момент, а что вы думаете по этому поводу?

Просто если спидометр позволяет, всё может случится.

Ещё одно страшное видео

Да не. Это просто поворот на скользкой дороге. Меняйте покрышки 2 раза в месяц и будет вам щастье.

[krakker]

Жесть.Особенно как людей из окна вышвырнуло.
Не зря все-таки за сплошную лишение.И все-равно ведь пересекают.

А насчет брянской аварии - там все виноваты.И дорожники (единственный знак на обочине может быть не виден за автобусом или фурой),и менты (встали не у перехода - предупреждать аварии,а дальше - штрафовать непропустивших + не прибежали после аварии).И пешеход.
Но!На 90 км/ч носиться по городу нельзя!Линчевать,конечно,не надо,но отвечать по всей строгости.

[Wam-pyR!!!]

krakker, "Строгости" будет не достаточно. Будут и другие на 90 км/ч по городу носиться.

[Агент 007]

krakker, 90 км/ч абсолютно нормальная скорость. Ехать с меньшей скоростью конечно надо, но всегда вклиниваешься в этот несущийся поток и сам волей не волей разгоняешься до такой скорости

[Wam-pyR!!!]

Волей-неволей сбить пешехода?

[Агент 007]

Wam-pyR!!!, почему сразу сбить? И каждого человека ещё с детства учат "убедись, что все машины остановились и только потом переходи дорогу! Перебегать перед быстро едущей машиной может привести к таким последствиям"... Тут же опять, мама с ребенком стала перебегать... Надо было остановиться и пропустить, ибо машины за спиной не поехали бы пока она не прошла, а та девчонка проехала бы и ничего не было бы. Тут просто толком нет виновных, так как тут все виноваты в той или иной степени. Просто стечения обстоятельств

[Человек_32]

Агент 007, а чо думать. только водитель виноват, очевидно же. водитель должен сделать всё чтобы предотвратить ДТП. нарушен скоростной режим. перед пешеходным переходом не сбавлена скорость. попытка проскочить перед пешеходом вообще жесть. не надо ляля про знак, его хорошо видно.
кстати прямо на глазах машины ДПС произошло.

[Delin]

По поводу брянской аварии - те люди, которые поставили нерегулируемый ПП через дорогу с 3-мя полосами в каждую сторону - **** - именно они больше всех виноваты в аварии. Тут должен быть светофор. В идеале надземный переход - но не в этой стране конечно же. Иномарка судя по видео ехала от силы 70кмч, о превышении тут речи не идет. Видела ли она знак из-за автобуса и троллейбуса - спорный вопрос. Пешехода она тоже могла не видеть из-за иномарки на среднем ряду. И получается ситуация глазами водителя: автобус стоит на остановке, иномарка справа отчего-то тормозит. А ни пешехода, ни перехода не видно. Мамаша непонятно зачем под машину полезла ну видно же что машина летит - остановись, пропусти - ибо законы физики еще никто не отменял, и за 5 метров никто оттормозиться не сможет - а проедет дальше и сыграет пешеходом в боулинг. У меня вот не возникает желания перебегать оживленные улицы на переходах - в случае аварии я хоть и останусь правым, но вполне возможно что мне уже будет все равно. Девушка-водитель конечно виновата, но помимо нее вина лежит и на дор службе, гаи, мамаше.
С организацией дорожного движения у нас в стране беда Для власти с мигалками правил не существует, остальным приходиться мириться с тем что есть.

[AbbeyDawn]

ужас.
ходите пешком.подальше от проезжей части.

[DISASTER]

Как-то странно все там выглядело, вроде она уже почти до обочины дошла, ее было трудно не увидеть...так что по моему вина водителя очевидна

[Человек_32]

иномарка справа отчего-то тормозит

есть такое неписаное правило которое знают все водители - если в потоке тормозят, тебе тоже стоит сбавить. тем более когда причина не очевидна. надо предвидеть ситуации, смысл втапливать если понимаешь что кто-то может выскочить из мёртвой зоны.
тут вообще по-моему нечего обсуждать - пешеход сбит на переходе, и водитель ответит по закону.

Сообщение отредактировал Человек_32 - 16th Oct 11 - 11:36

[Delin]

Человек_32, я это правило прекрасно знаю, но не всегда получается все делать правильно. Я не спорю, что виноват водитель - это очевидно, лишь пытаюсь сказать, что корень проблемы в другом. Ужасно будет, если на водителя спустят всех собак, а про переход забудут до следующего трупа. А пешеходам нужно быть осмотрительнее когда они переходят дорогу - это прежде всего их безопастность, их единственная жизнь.

[Человек_32]

Delin, "зебру" нарисовать надо, да.

[Snow]

насчет Булгарии.
В это время я находился за границей, и даже там об этом вещали все радио и тв.
было ощущение что это произошло не где-то в России, а здесь вот, рядом

[Агент 007]

Человек_32, а при чем тут ДПС? Им вообще по хорошему пофиг. Их начальство поставило подаяния собирать, они и стоят, вместо того, чтобы регулировать то же движение не переходе, которого толком там НЕТ. Где там переход-то? Только этот спуск с пешеходной дорожки, а зебра где? А лежачий полицейский где? О светофоре вообще молчу. По той трассе 70 км/ч, 80, да в принципе-то и 90 можно ехать спокойно. Полностью класть вину на водителя это я всё-таки считаю мягко говоря не правильно. Кстати, знака там очень долго не было и люди просто сами собирали на него деньги и вешали, ибо нашим "защитникам народа" на этот самый народ и наплевать. Они мигалки себе поставили, посидели, покурили, потрындели и всё. И всё так... А что-нибудь они сделали для безопасного движения пешеходов? Это не первый такой случай. И не последний. Пешеход зачастую виноват в той же степени, что и водитель. А тут ещё и дорожная ситуация хромает. В первую очередь конечно надо спрашивать с водителя виновность дтп, а потом уже и с наших дорожных служб. Почему они не обезопасили переход через дорогу?

[Человек_32]

Агент 007, ДПС не при чём. просто на их глазах произошло. по-моему идеальный свидетель.
о наличии пешеходного перехода говорит соответствующий знак, за рулём надо не спать а на знаки смотреть.

[Backstabber]

И в комментах на ютубе загнобили режиссёра по самое не могу за то что не остановился и не помог таскать куски мяса того, что раньше было человеками.

Тьфу блин, что за тошнотворное явление

[Агент 007]

Человек_32, знака зачастую мало. Должна быть зебра, а лучше как я уже говорил лежачий полицейский. Да девушка-водитель виновата, но люди давно просили сделать нормальный пешеходный переход и власти как обычно не отреагировали. В первую очередь спрос с них. Почему они не обеспечили безопасность пешеходов? Говорю это как пешеход, так как сам я не водитель, машину водит моя сестра, и когда я езжу с ней, зачастую бывает, что люди просто бросаются под машины, когда до официального перехода 100 метров! Так ещё и на красный цвет для пешехода. Начеку надо быть не только водителю, но и самим пешеходам. Тут всё чистое стечение обстоятельств. Виноваты практически все.

[Человек_32]

Агент 007, не надо разбавлять общей картиной, тем более какие-то перебегания на красный свет..к данной ситуации они не имеют отношения. единственное что тут не сделано - это "зебра", её кстати не видно из машины если ехать на такой скорости.
"одного знака мало" это лол. ещё должна быть гигантская светящаяся стрелка с надписью ВНИМАНИЕ ЗНАК ?

[krakker]

Имеется ввиду нужен знак по центру дороги,знак на обочине может быть закрыт фурой или бусом.

[Backstabber]

[b]Агент 007[/b

знака зачастую мало.

ПДД ты явно не знаешь

[Агент 007]

Знаю, и очень хорошо. Просто я, и наверно не только я, вижу сколько на дорогах водителей, которым на знаки наплевать. Или опять его могли просто не увидеть. Доказать что знака мало? Легко. В поселке, где я раньше жил периодически эти знаки сбивались, сворачивались и т.д. и т.п. Одного знака много? Ну дааа, очень, что прямо зашибись. Ограничение в скорости 60 км/ч? Дорога пустая? Да ну нафиг, 90 можно) И так вы будете утверждать, что одного знака достаточно?))) Спросите ЛЮБОГО водителя об этом. Абсолютной любой скажет, что он хоть раз, но скорость превышал. Хотя бы на 10-20 километров) И я повторяю, почему кроме зебры не сделать лежачий полицейский? Ответьте мне на этот вопрос. Пока не ответите, можете дальше спор не продолжать.

________________________________________

Или у вас есть другие версии на этот счет? ©

Сообщение отредактировал Агент 007 - 17th Oct 11 - 16:19

[Backstabber]

Просто я, и наверно не только я, вижу сколько на дорогах водителей, которым на знаки наплевать. Или опять его могли просто не увидеть

Могли заговориться по телефону, могли превысить скорость, могли наплевать на другой транспорт - всё, что угодно могли. Ответственности с водителя это не снимает.

Абсолютной любой скажет, что он хоть раз, но скорость превышал

Да пусть хоть 180 едет - ответственности это с него не снимает.

почему кроме зебры не сделать лежачий полицейский? Ответьте мне на этот вопрос.

Если человек заведомо дурак, подобно той дуре с видео, то его и это не остановит. Видел много раз, как проезжали на скорости и дорожные преграды, неровности - ломали даже задний мост. Зебра? Да и тут не лучше - дураки везде. Видно, что машины справа (или слева) останавливаются - нет, он несется на скорости, даже внимания не обращает на другой транспорт. А сколько на встречку выскакивают, да и по односторонней ездят не в том направлении порой. Вся причина в дураках, а не в знаках.
Сам езжу уже давно - пешеходы переходят в совершенно разных местах, далеко не только на переходах - все равно скорость сбавляется, пропускают их. Некуда торопиться - и выходит это не более 20 секунд.

[Агент 007]

Хорошо, интересно, а если скажем заместо этой девушки там была бы машина, у которой был вызов? Например МЧС, менты (да у них мог быть вызов) или скажем так скорая?) Для 20 секунд могут оказаться решающими. Зачастую они не включает сигналку...

[Backstabber]

Зачастую они не включает сигналку...

Когда МЧС или скорая не включают сигнальные огни (но не только огни, но и гудок), то они ничем не отличаются от обычных водителей. И ответственность на них такая же.

И опять же к ПДД - При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета (синего и красного цветов) и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а пешеходы, находящиеся на ней, должны незамедлительно освободить проезжую часть.

Сообщение отредактировал ILoveAvril - 17th Oct 11 - 16:53

[Агент 007]

Угу, я тоже видел как и лежачие полицейские не помогали. Тем не менее они должны быть на переходах. А в нормальных местах ставят вообще светофор. Хотя бы кнопочный. Далее буду повторяться. Ответственность лежит на всех и на водителях, и на пешеходах, и на дорожных службах. Пока ВСЕ не будут соблюдать ПДД будут происходить такие ЧП.

Сообщение отредактировал Агент 007 - 17th Oct 11 - 17:10

[Backstabber]

Агент 007, руководствуясь лишь нынешними ПДД ответственность основную несет водитель. Только в том случае, если при свидетелях он докажет, что пешеход в неположенном для перехода месте появился "из не откуда", то ответственность с него снимется.

По поводу переходов - согласен в том, что нормальные переходы на широких полосах (3 и более) должны быть максимально оборудованы предупреждающими знаками и барьерами. И вообще нормальный (предусмотрительный и заботящийся) человек с ребенком так дорогу переходить не будет.

[Человек_32]

Зачастую они не включает сигналку...

бред. они её включают всегда, по поводу и без повода. если машина едет с выключенными спецсигналами то она приравнивается к обычной машине. соответственно опять же будет виноват водитель.


krakker, простая геометрия -находясь на дороге невозможно закрыть знак таким образом чтобы с расстояния в 50 метров его не было видно.

Агент 007, ты продолжаешь приводить левые примеры не имеющие отношения к данному дтп. мало ли как ездят все, они могут хоть специально пешеходов давить, нарушение оно и в африке нарушение.

лежачий полицейский вероятно не целесообразен на этой трассе.

[Delin]

Ребята, о чем вообще разговор - тут шестиполосная дорога, какие к херям знаки и зебры??? Здесь имеет смысл только светофор кнопочный поставить. Покажите-ка мне в какой-нить Германии пешеходник через автобан, а? Лично я считаю нормальным делать ПП на дорогах с одной, максимум двумя полосами в каждую сторону.
Вот сегодня днем ехал, дорога три полосы в обе стороны, горит желтый, загорается зеленый, машины впереди стоят. Стоим, ждем, еще стоим. И наблюдаем феерическую картину как немолодая мамаша тащит ребенка за руку и перебегает дорогу. Куда она так спешила - ведь наверняка начала перебегать на мигающий желтый. Ну и каждый день вижу, как у местного театра оперы народ перебегает широкую улицу, хотя 30метрах! светофор. Хочется взять и .. ну вы понели, да. Здесь вообще пешеходы неадекваты, в Кирове, да и других городах они поспокойнее.

Знаю, и очень хорошо. Просто я, и наверно не только я, вижу сколько на дорогах водителей, которым на знаки наплевать. Или опять его могли просто не увидеть. Доказать что знака мало? Легко. В поселке, где я раньше жил периодически эти знаки сбивались, сворачивались и т.д. и т.п. Одного знака много? Ну дааа, очень, что прямо зашибись. Ограничение в скорости 60 км/ч? Дорога пустая? Да ну нафиг, 90 можно) И так вы будете утверждать, что одного знака достаточно?))) Спросите ЛЮБОГО водителя об этом. Абсолютной любой скажет, что он хоть раз, но скорость превышал. Хотя бы на 10-20 километров) И я повторяю, почему кроме зебры не сделать лежачий полицейский? Ответьте мне на этот вопрос. Пока не ответите, можете дальше спор не продолжать.

В нашей **** стране почти все дороги проходят через центр нас. пунктов, хотя они должны быть с одной стороны. В таком случае проблемы бы вообще не существовало. Но мы имеем то что имеем. Проблему конечно пытаются решать знаками в зоне НП, но ввиду малых штрафов все превышают. Пока сам ездить не будешь - не поймешь. И может не будешь предлагать ставить на трассах ЛП - таких бредовых идей я еще не встречал. У нас этих полицейских кладут как попало, что машину просто жалко по ним ездить на 15кмч - не знаю, как пузотерках народ по них ездиет. ЛП ставят у школ на второстепенных улицах, где движение не велико(!), чтоб водятлы не гоняли и не сбивали дебиловатых детей, что все таки более-менее логично.

[Гость_SpinFire_*]

ой как много понаписали
выкладывайте видосы больше

[Delin]

"Приятного" просмотра:




Сообщение отредактировал Delin - 17th Oct 11 - 22:43

[Backstabber]

Delin, заднему будет урок - держать дистанцию и вовремя реагировать.
А на первом видео вообще какой-то глупый. В зеркало что ли не видел, что фура идёт за ним.

[Delin]

ILoveAvril, может он видел фуру в зеркало, но также заметил, что замедляется машина на встречке и что возможно бабка перестанет махать руками и начнет переходить дорогу. Не затормози - сбил бы ее и был бы виновен, а так хоть люди целы.

Я практически всегда перед перекрестками или опасными участками смотрю в зеркала - стоит ли в случае чего оттормаживаться в пол или мне скорее прилетят в зад.

[Backstabber]

Тормозил уж слишком не уверено. Может в последний момент и увидел фуру. Хорошо, что бабка не пошла - угодила бы сразу под колёса.

[Человек_32]

Delin, пешеходы неадекватны но водителей дебилов не меньше.

[Человек_32]

[Гость_SpinFire_*]

будет где нить в черном дельфине или полярной сове представитель и нашего города

[Unwanted]

Ночью над нами пролетел самолёт,
Завтра он упадёт в океан
Погибнут все пассажиры...

Следи за собой,
Будь осторожен...
Следи за собой!

[AbbeyDawn]

что? оО

[Timing32]

Как-то смотрел эту телепередачу, ничего особенного сказать не могу.