Какая самая большая проблема нынешней молодежи? Опции

[Yurs]

какой может быть у "быдла" способ самовыражения ? Только дегенеративный.

[Cadillac]

но как, с помощью какой-либо протюнингованной даным человеком машины, мы можем понять что он чувствует, что он хотел выразить, делая эту машину, каковы его мысли...?

А что чувствовал Малевич когда рисовал "Черный квадрат"? На мой взгляд анализ произведений - дело неблагодарное, ведь в одной линии, в одной строчке или ноте каждый услышит или увидит что-то своё...

какой может быть у "быдла" способ самовыражения ? Только дегенеративный.

СпорнАе (буква "А" потому, что "о" нельзя) утверждение.

[Condem]

Смотря что понимать под искусством.
Если как способ самовыражения человека, то тут оно не поменяться не может, т.к. люди меняются, их мировоззрение, философия тоже.

Конечно, люди меняются. Я этого и не отрицал. Дело в том, что никто сейчас философией не интересуется. Всем насрать на своё мировоззрение. Слишком малый процент задумывается хотя бы над чем-то. Снова же возвращаемся к истокам - их никто не ценит. Всем наплевать. Искусство возможно начало бы меняться, отличаться чем-то от первоистоков, только в том случае, если бы человек развивал его. Тогда да - раз придумали космические корабли, то почему бы и в искусстве не достичь подобных результатов? Почему бы не подпрыгнуть выше планки, почему бы не закрасить все поля и не смыть все грани? НО - ещё раз повторюсь - всем наплевать. ПОЧТИ всем. Большинству. Человек забывает о таком определении, как искусство. Оно гибнет. Его унижают. Его забывают т превращают неизвестно во что. Возьмём даже музыку. Чайковский и Диджей Бесеременча (извините, не помню никого из них) - что того, что того - обоих называют композиторами. Тот и тот сочиняют музыку. Ну неужели вы меня не понимаете, это ведь абсурд? Первая выше приведённая мною личность является действительным композитором, который действительно сочинял НАСТОЯЩУЮ музыку. О втором я даже не хочу говорить. Уверен вы и так понимаете. Это пародия. Да, он сочиняет музыку, да - его можно назвать композитором. Но, поставьте эти две личности вместе, и вторая - в мире искусства - мигом упадёт ниже плинтуса. Нет, ни в коем случае я не против него - если народу нравится - пускай слушают, а точнее сказать, слышат, то, что он "играет". Я не в праве решать за кого-то и осуждать кого-то за его же вкусы. НО, прошу вас, умоляю, не нужно называть это музыкой. Не называйте ЭТО искусством. Лучше оставьте это искусство и пускай оно стоит себе в сторонке. Назовите "это" другим именем, придумайте "этому" другое определение, но не издевайтесь над настоящим искусством.

[(Kir)]

Ну я думаю, что и во времена Чайковского хватало бездарей, которые занимались "искусством", назовите хоть один пример? Правильно, не сможете, потому что они забылись, время всё расставило по местам. Так и тут. Без попыток, даже бездарных, никогда не появится что-то стоящее.

[Condem]

А что чувствовал Малевич когда рисовал "Черный квадрат"? На мой взгляд анализ произведений - дело неблагодарное, ведь в одной линии, в одной строчке или ноте каждый услышит или увидит что-то своё...
СпорнАе (буква "А" потому, что "о" нельзя) утверждение.

Да, тут конечно не согласиться невозможно - да, в каждом произведении искусства каждый увидит что-то своё. Извините - не правильно выразился. Имел ввиду, что выше описанное искусство на счёт авто-тюнинга, не заставит человека задуматься над чем-то высшим. Если послушать какую-то песню, то человек сразу скажет - что было сделано с душой, а что можно смело называть бизнесом.
"анализ произведений - дело неблагодарное" - с одной стороны - да, это так, но с другой стороны - чтобы почувствовать что-либо, посмотрев или послушав что-то - нужно это проанализировать. Это станет твоим мнением. И из этого выльется какое-то чувство.

[Cadillac]

Ну я думаю, что и во времена Чайковского хватало бездарей, которые занимались "искусством", назовите хоть один пример? Правильно, не сможете, потому что они забылись, время всё расставило по местам. Так и тут. Без попыток, даже бездарных, никогда не появится что-то стоящее.

Боюсь, что не только бездари отсеялись. Наверное, сегодня есть много талатливых людей выступающих в переходах или продоющих портреты на вокзале... просто "люди безграничного ума, святила современного искусства" не считают Васю Пупкина (который ДАЖЕ не гей) гламурненьким.

[Condem]

Ну я думаю, что и во времена Чайковского хватало бездарей, которые занимались "искусством", назовите хоть один пример? Правильно, не сможете, потому что они забылись, время всё расставило по местам. Так и тут. Без попыток, даже бездарных, никогда не появится что-то стоящее.

несомненно - бездарей всегда хватало. Но думаю вы согласитесь хотя бы с тем, что на глазах происходит деградация. Да, бездари - они были, есть и будут всегда. Но - покажите мне хоть одного, так называемого, бездаря, который хоть что-то пытается? Да ПОЧТИ всем наплевать - единственное что им надо - погулять, выпить, потрахаться - и так по кругу. Я говорю о большинстве.

[Beautiful Lie]

как многа букав в этой теме..............х_х

[Ren]

А раньше такого большинства не было? Было, просто они другим занимались - бегали по балам. И сейчас хватает гениев в музыке, искусстве, кино - просто должно пройти время, чтобы их тоже посчитали великими.

[Condem]

А раньше такого большинства не было? Было, просто они другим занимались - бегали по балам. И сейчас хватает гениев в музыке, искусстве, кино - просто должно пройти время, чтобы их тоже посчитали великими.

да всё раньше организованней было. Хватает, конечно, но искусство далеко уходит от своего истинного назначения. Нихрена не поверю, что раньше его также гробили, что раньше была "современная музыка", что раньше не читались книги и т.д. и т.п. Люди хотя бы образованней были. Да включить ту музыку, которая играет сейчас по радио, в клубах и ещё там где-то тогдашнему необразованному человеку, я думаю он просто бы и не подумал что это музыка.

[(Kir)]

Точно так же говорили в те времена, и в будущем будет то же самое. Нам просто сейчас трудно судить, что истинное искусство, а что нет. Из современного имеется ввиду.

[Condem]

Точно так же говорили в те времена, и в будущем будет то же самое. Нам просто сейчас трудно судить, что истинное искусство, а что нет. Из современного имеется ввиду.

а откуда Вы с такой уверенностью говорите? Аналогично я говорю - нихрена также не говорили. Всё было не так как сейчас. Я не говорю о лучшей жизни, я говорю о значении искусства в жизни человека. И ещё - как вы можете говорить, что нам сейчас трудно судить о том, что искусство, а что нет...? Это тоже самое, что я скажу - нам сейчас трудно судить - что чайник, а что нет. - чайник как был чайником, так им и останется, и любой землянин, увидев его сможет сказать - да - это чайник. Но потом, в будущем, чайниками перестанут пользоваться и люди забудут про то, что существовало когда-то такое устройство, как чайник. И вот, в будущем, будут спорить люди, и кто-то будет доказывать что то, чем сейчас кипятят воду - это не чайник. А другие будут говорить - в прошлом все так и говорили. И в будущем будут так говорить. Нам просто сейчас трудно судить, что чайник, а что нет.
Искусство как было искусством, так и останется. И если человек будет его развивать, то изменятся только способы передачи своего внутреннего состояния, своего мировоззрения, своих чувств, переживаний. Искусство временем не проверяется.

[Ren]

Глупо сравнивать искусство и чайник - абсолютно разные вещи и понятия.

Образованней? Да, возможно дворянство и было образованней. А крестьяне?
Не проверяется? А почему ж тогда кучу художников оценили только после их смерти? Почему ж тогда все такие просвещённые образованные интеллигентные люди не смогли сразу оценить работу великих мастеров?

[Condem]

Глупо сравнивать искусство и чайник - абсолютно разные вещи и понятия.

Образованней? Да, возможно дворянство и было образованней. А крестьяне?
Не проверяется? А почему ж тогда кучу художников оценили только после их смерти? Почему ж тогда все такие просвещённые образованные интеллигентные люди не смогли сразу оценить работу великих мастеров?

вещи и понятия разные - вот только не это главное в моём сравнении.

Во-первых я говорил не про всех.
Во-вторых я не говорил, что все были "просвещённые образованные интеллигентные", я сказал что они были более организованней. Да, художников не оценили по достоинству в их времена, но никто тогда не называл искусством то, что называют им сейчас. Согласитесь, сейчас больше выбора как в музыке, так и во всём остальном.
А вообще, в чём спор... Вы хотите сказать, что искусство в данный момент не погибает у всех на глазах?

[(Kir)]

Искусство погибнуть не может, по определению, пока живы люди. Просто сейчас оно становится немного другим.