Вегетарианство, как вы к этому относитесь? Опции

[Гость_SpinFire_*]

давай

[Yurs]

И насчёт мяса многие веганы просто передёргивают. Если в каких-то хозяйствам используют варварские методы содержания животных, это совсем не значит, что надо вообще от животноводства отказаться. Теперь если где-то самолёт разбился. мы покажем ужасные кадры с обгоревшими трупами и будем призывать к запрету всей авиации? Маразм. Животноводство должно быть и может быть КУЛЬТУРНЫМ. И надо этой культуры придерживаться, сохранять её, обучать ей, пропагандировать культурное. гуманное животноводство. "Блажен, кто скотов милует". Я лично сама видела прекрасные небольшие фермы. Где нет никаких ужасов. Где забой идёт без мук. А в подсобном хозяйстве это всё в совершенстве отработано. Просто хозяин приглашает соседа. тот быстро забивает. получает кусок мяса. Остально можно на рынок или в заготовку. Ну никак вы без навоза урожай растений не получите. почва истощится. А навоз без животных где возьмёте? В природе ведь тоже - степи и пастбища удобряются травоядными, на них пасущимися, и животные же разносят семена растений на огромные расстояния. А у многих растений вообще семена не прорастают, пока не пройдут через кишечник животных. Всё в природе сбалансировано и взаимосвязано. И человек - часть этой сбалансированной системы. И глупо отклоняться в ту или иную сторону. Потому что не нами эта система сложная создана. И когда пытаемся её переделать, ещё пока ничего хорошего не получилось. Предки наши как-то этот баланс соблюдали. И породы с/х животных сейчас именно и приспособлены к жизни с человеком. Корова даёт до 100 литров молока в день породистая. Телёнку столько не нужно. А предок коровы давал 5-8 литров в день, не больше. И продолжительность жизни дикого животного в природе не дольше, чем в домашних условиях у продуктивного животного. Просто в природе хищники уничтожают, никогда и никому не дадут дожить до старости, а в домашних условиях - человек. Вот и вся разница. Но человек вкладывает труд и заботу в животное. Взамен получает продукцию. А хищник в лесу просто регулирует численность травоядных, потому что это тоже необходимо. Хотя бы потому. что иначе пастбища все будут истощены и превратятся в пустыню, были уже такие примеры в Австралии и других местах. Поэтому в природе и существуют пищевые цепи, пищевые пирамиды. Без них изменится вся биосфера. А человек - звено этих пищевых цепей. И так и должно быть. И нечего этого стыдиться.

1. Опыты по выращиванию нескольких сотен детей на бесхолестериновой диете (без животного жира и мяса, но можно молочные обезжиренные продукты) велись в США в середине 20 века. Они проводились над воспитанниками детдомов и над детьми в семьях. в том числе даже в семьях миллионеров. Родители добровольно соглашались на такой опыт, считая, что это полезно для здоровья ребёнка. Результаты опыта: на такой диете дети отстают в умственном и физическом развитии от сверстников. Корреляция доказана. результаты опубликованы в научной литературе, тема закрыта.
2. веганство возможно в зрелом и пожилом возрасте в зависимости от индивидуальных особенностей организма, так как нет двух идентичных людей. И в зависимости от нагрузки на организм. Если сидеть перед компом и телеком - то проживёшь. А если валить лес зимой в тайге, то вряд ли. Но для нормального роста и развития необходим полный набор ВСЕХ питательных в-в. Из растительной пищи его невозможно сбалансировать. Такой набор присутствует только в животной пище.



5. спрашивала у них, как они будут выращивать младенцев. когда придёт время прикорма: МОЛЧАТ,КАК ПАРТИЗАНЫ!!! Уверена. что будут докармливать коровьим или козьим молоком, покупая его у "Убийц". ни одна нормальная мать не будет морить голодом ребёнка, кормить его тюрей вместо молока. Но молоко даёт корова. Почему нельзя самим держать корову? Можно, но только не убивать. Но корова телится ежегодно. куда девать приплод? МОЛЧАТ, КАК ПАРТИЗАНЫ!! А если у коровы что-то с выменем. ну переболела, такое часто бывает. и молока она не даёт, то что ты с ней будешь делать? содержать и кормить её 20 лет пока сама не сдохнет? МОЛЧАТ, КАК ПАРТИЗАНЫ.



9. в нашем климате нужны валенки. шубы. кожаная сбруя для лошадей, кожаная обувь, она же экологичнее чем кожзаменители.Как всё это получать. не разводя животных на убой? МОЛЧАТ, КАК ПАРТИЗАНЫ.

Но работа - работе - рознь. Пробовали кормить шахтёров или лесорубов одним салатом? Вы сначала попробуйте хотя грузчиком на полную ставку поработать месячишко на одном салате. А, тем более. годами. Сами можете выбирать свой рацион по своим энергентическим затратам, но имейте ввиду, что не все люди прохлаждаются на работе, есть и такие. у котрых тяжёлая. изнурительная физическая работа. Посмотрю я на Вас. когда Вам придётся зимой ехать в лес валить деревья для сруба. чтобы построить дом. или на заготовку дров на зиму. да хотя бы во время уборрки картошки. жатвы злаковых. пахоты целины и прочего. Вот когда в эти сезонные работы продержитесь на постной каше и на салате. тогда и давайте людям советы по питанию. А я судовольствием понаблюдаю. как Вы, просле дня на морозе на заготовке дров скушаете салт.

ответы противоположной стороны потом погляжу и может тоже что-то умное скопирую, там очень длинные посты, по 3-5 страниц)

[Strifegirl]

Yurs, ну кроме салатов есть еще углеводы вроде каш, они сытнее.Это с противоположной стороны. Но кашами и салатами все таки не восполнить запас всяких нужностей.
Все равно, не понимаю, как можно полностью отказаться от мяса. Скотобойни суровая вещь, конечно, но никто же не заставляет покупать именно оттуда. Можно взять тех, кто занимается этим самостоятельно. В деревнях многие продают мясо. И как раз по причине малодойности коровы или потому что это бык.
А те, кто говорит "не ешьте друзей" и все в этом духе, просто не знают, какими химикатами обрабатывают фрукты-овощи от насекомых. Чего панику не наводят. Гусенички погибают от рук садоводов же.

Сообщение отредактировал Deneb Algedi - 17th Sep 12 - 19:35

[Гость_SpinFire_*]

Yurs, выкладывай, видимо интересные там баталии происходят, интересно, что же на это ответят

[Backstabber]

Религиозные индусы не убивают животных, вообще. Соответственно не едят мяса.

Такая категория людей слишком мала. Религиозное побуждение к вегетарианству скорее является причиной нехватки этого мяса. Бедная страна, большая численность населения, явная нехватка провианта. Собственно и остальные посты или запреты происходили из тех или иных соображений. Но большая часть индусов - обычные люди, в меру верующие, вряд ли откажутся от куска сочного мясца, будь то куры или свинина.

[Elissa]

Корова даёт до 100 литров молока в день породистая

Какая скверная ложь. Даже самая породистая корова летом, при самой хорошей погоде и специальной траве, даёт около 30 литров.

Цитат сводится к тому, что я говорила. Веганство считалось признаком чего-то элитного - об этом вам подскажут цены в магазинах. Вот людишки и стараются прыгнуть выше головы.

Не есть мяса из-за любви к животным, это самое смешное, что я когда-либо слышала от людей.

Сообщение отредактировал Elissa - 18th Sep 12 - 17:34

[AbbeyDawn]

Не есть мяса из-за любви к животным, это самое смешное, что я когда-либо слышала от людей.

какая проницательность.
Откуда такие познания всего человечества?
личные наблюдения или где?

[Elissa]

AbbeyDawn, много путешествую, детка, а ты? )) Хотя интереснее всего узнать, где я сказала, что имею ввиду ВСЕХ людей )

[AbbeyDawn]

Elissa, ведешь опросы на тему вегетерианства в ходе своих увлекательных путешествий, детка? не допускаешь возможности, что человек реально может по этическим причинам не есть мясо, детка?
Категоричное мнение, присущее школоте. Это первое впечатление. Ничего личного, детка.

Я к веганам не отношусь и люблю шашлыки. Но смешным то, что человек по своим этическим представлениям и внутренним рамкам может не есть живность, не считаю. У каждого свои причины. Понятно, что сейчас на это дикая мода. И сказать, что ты веган - то же самое, что сказать, что ты слушаешь какую-то охрененную группу, фоткаешь на "зенит" и прочая дрянь, популярная среди понторезов. Но тем не менее. Нельзя говорить, что это смешно. Ну, опять же, на мой взгляд.

[Elissa]

AbbeyDawn, да, я тоже считаю, что все, кто имеет мнение отличное от моего - школота.

[AbbeyDawn]

Elissa, а кто еще так считает?

Я считаю, его можно выражать несколько иначе, если есть цель просто высказаться. А если человек открыто заявляет такие вещи в таком тоне.. Ну да мне кажется, что это признак самый что ни на есть.
И отличность мнений тут не при чем.

[Elissa]

AbbeyDawn, одна знакомая детка так считает )))
Я не имела ввиду всех людей в галактике, а, наверное, только тех с кем я общалась. Логично? Так откуда тебе знать насколько шизанутыми они были? Мне от их убеждений было смешно. Просто не загоняйся, детка, и мне не будет смешно от твоих подколов )

[Backstabber]

Я ем только сырые продукты, я строгая вегетарианка. К примеру, летом я иду в лес и собираю много ягод, листьев и ем их прямо там.

[AbbeyDawn]

приятного аппетита)

[Yurs]

Совершенно верно. Прежде, чем что-либо втирать или даже навязывать окружающим (тем ,которые находятся в какой то моей власти)я многкратно испытываю на себе сравниваю результаты "до и после".Иногда даже чтобы более закрепить переход возвращаюсь назад чтобы еще раз сравнить разницу и определить уже абсолютно точно необходимость такого перехода.
Я вполне живой человек.Имею семью,четверо детей (без историй каких либо болезней).Имею собственный бизнесс ,а также желания и возможности изменять окружающий мир вокруг себя.Я не ем животных, молока животных, яиц и все производные этих вещей. Не пользуюсь вещами из убитых животных. Свою семью также воспитываю на данных принципах.Мои Дети физически и умственно значительно превосходят своих сверстников это упрямый факт.


Вы требуете фактов? Но настоящее счастье оно тихое,как здоровье. Здоровый человек не бегает по собачьи не заглядывает в глаза прохожих в происках истины и требованием фактов, их благонадежности.Здоровый человек - самодостаточен.
Ваша голова напоминает мне кузов грузовика ,набитый макулатурой -агитпропагандой давно сгнившегно или уже догнивающего Режима.Какието жуткие фантазии.Баланс в природе, какието хищники, обезъяны,вы там вместе с ними уподобляетесь вживленной в ваш мозг модели поведения.

НО уже многие Люди уже проснулись и живут в других реалиях,а вы все скачаете по тратуарам и выкрикиваете лозунги,пристаете к прохожим с требованиями каких то фактов. Некоторые на вас смотрят с жалостью и отворачиваются.

Столько фактов о вреде животного мяса и молока ,причем эти факты реально можно проверить даже открыв собственный рот и посмотрев на зубы.В противовес у вас какой то бред из учебников по зомбировке . Какой дарвин??Какие обезъяны??Какой первобытно-общинный строй ?Очнитесь! Вы бредите!Причем бредите даже не своими бреднями,а бреднями исскуственно имплантированными в ваши опухшие мозги через современную систему образования. Вы не иеете права даже на собственные бредни.
Проблема вашего непонимания одна . Я и Вы ( как представитель неисчислимой пока когорты трупоедов) стоим на разных отправных точках.

я стою на том,что человек изначально был создан идеальным и весь исторический процесс -это есть процесс его духовно нравственого падения под давлением обстоятельств и подъема на основе взращенных своих внтренних духовных качеств .
И для того чтобы вернуть утраченное (силу,здоровье ,разум) небоходимо вернуться к Истоку,т.е к тому откуда мы пришли,тому кто нас создал иделаьными. И помере возвращения к этому Истоку возвращется все ,что было казалось утраченным безвозвратно : здоровье и молодсть и счастье пребывания на планете и все остальное. В меру же падения человек утрачивает все эти возможности и ништяки.
вы стоите на том,что человек ,суть котрого -животное,обезьяна,человек слаб,своими пороками и победить их ему невозможно,человек должен болеть и страдать , в сущности человек -ничтожество,поэтому вы сами себе легко прощаете самые омерзителньые вещи ,которые совершаете по жизни. А фигли -я же обезьяна.а значит мне все можно. вы раболепствуете перед начальством,а материальные блага готовы на многие гадости. Бога воспринимаете в самой извращенной форме не напрямую (как Вы и Создатель) ,а через призму Религий,которые окончатлеьно засирают ваши мозги,превращая в совершенно ничего не соображаещее существо.
Отсутствие понимания законов мирозданья приводит вас в серьеные жизненные проблемы самого различного фактора начиная от личных физическо-психологических отклонений и заказнчивая социальными потрясениями.
это карма это проклятие за вашу глупость и не понимание. За все удовольствия сомнительного характера надо платить.

Стою в сторонке так, почитываю .. и размышляю.. сравнивая со своим жизненным опытом и опытом других людей.
Чувствую, что своё видение, основанное не на самомнеии, а на чем-то более твердом, пока не выведу. Не дорос еще.