Куда катится современная музыка? Опции

[Гость_Rain_*]

Ren,

Чао, кстати, и о вторжении в Ирак пел на La Radiolina

а Бритни Спирс о чистой и сильной любви пела...

не верю! (с)

Ага, а следуя такой логике, Металлика пела на эти темы исключительно для поддержания атмосферы.

этого не понял

если есть тема, то о ней он и поёт

не думаю, что сегодня есть тема для разговоров об виновности человека в глобальном потеплении или например об правах женщин...надуманная тема

Скорее, однобокостью и категоричностью.

ну да-да...в тяжёлой музыке целые стили созданы под серьёзными социальными проблемами...грайндкор например, фальши и глупости тоже конечно много, но правды и серьёзного отношения к проблемам человечества вполне хватает...я уж про панк музыку не говорю, это вообще огромнейшая культура протеста и всем, что с этим связано

Сообщение отредактировал Rain - 14th Sep 09 - 11:13

[Ren]

Это я к тому, что любой позыв в песне можно подвергнуть сомнению.

Ага, теорий можно массу выстроить - например, то, что все пишут подобные вещи исключительно ради "галочки", потому что хотят денег и т.д. *пожимает плечами*

"Фальши и глупости много" - ключевая фраза.
А тебе нужно напоминать, что этот самый панк скатился в бессмысленный протест неизвестно чему и бесконечное бухалово?

Сообщение отредактировал Ren - 14th Sep 09 - 11:15

[Гость_Rain_*]

Ren, конечно же можно, только всё же в тяжёлой музыке проблемы раскрываются с гораздо более правдивой оценкой...песни и музыка доходят до крика, до эпических чувств конца жизни, состояний, мыслей...в лёгкой музыке этого нет...лёгкая музыка очень редко может довести человека до отчаяния, до обдумывания всей своей жизни...а тяжёлая музыка может...в том числе благодаря экстремальным "техникам" вокала или звучания гитар, типа скрима например...экстрим открывает новые возможности в донесения до человека сути проблемы...тебе часто в жизни хотелось закричать что есть силы м? мне очень часто...и тяжёлая музыка даёт мне обрести силы, потому что в тяжёлой музыке всё гораздо сильнее...там люди тоже кричат (не в прямом смысле имею ввиду, хотя и в нём тоже))) это более эмоциональная музыка, а музыка и тексты неразрывно связанны с собой, если текст хорош, и ты в него веришь, то и музыка прирастает вместе с ним, и песня становится невероятно сильной...
я не могу сказать, что лёгкая музыка может меня опустошить, погрузить в проблему, погрузить в отчаяние, придать силы на борьбу с собой, с окружающими проблемами...ну, а если даёт кому-то другому ,то я рад за этих людей, только я этим людям не верю, так же как и малолеткам слушающим Флёр

А тебе нужно напоминать, что этот самый панк скатился в бессмысленный протест неизвестно чему и бесконечное бухалово?

бухаловом, наркотой, деньги и оргиями сейчас вся музыка полна, только у нас есть выбор верить этим людям или нет, я не верю, поэтому многое подвергаю очень сильным сомнениям, но много хорошего тоже есть...без этого не бывает как говоритсо...христианские группы например, я не помню чтоб ПОД обвиняли в наркомании и прочей фигне...поэтому я им верю...

Сообщение отредактировал Rain - 14th Sep 09 - 11:30

[Ren]

Крики и прочая - лишь форма донесения мыслей и чувств, а она может быть разной. Иной раз в шёпоте больше чувств, чем в рёве медведя, отгрызающего себе лапу.
Про тексты уж точно очень расплывчато - нет жанров, в котором тексты лучше или хуже.
Вот ты не веришь, потому что лично на тебя лёгкая музыка не оказывает подобного воздействия - а ты можешь хотя бы предположить, что у остальных людей по-другому?

А эти люди не верят, что твой любимый ор и гвалт несёт в себе что-то более серьёзное пустого шума (я не из таких, но подобных людей знаю). Так что всё по-честному.

Да я и не говорю, что всё плохо: даже алкашам и наркоманам порой можно верить. Я к тому, что проверить, лжёт музыкант или нет, очень сложно.

Сообщение отредактировал Ren - 14th Sep 09 - 11:36

[Гость_Rain_*]

Крики и прочая - лишь форма донесения мыслей и чувств, а она может быть разной.

ну да, я по это и говорю

Иной раз в шёпоте больше чувств, чем в рёве медведя, отгрызающего себе лапу.

согласен, но обычно всё наоборот

Про тексты уж точно очень расплывчато - нет жанров, в котором тексты лучше или хуже.

смотря как подходить к оценке тестов...я не могу положительно высказаться о текстах в клубной музыке (дэнсе, транса, драма, психоделики и прочей шелухи)

А эти люди не верят, что твой любимый ор и гвалт несёт в себе что-то более серьёзное пустого шума (я не из таких, но подобных людей знаю). Так что всё по-честному.

ну да) я знаю, сам был из таких людей...

Вот ты не веришь, потому что лично на тебя лёгкая музыка не оказывает подобного воздействия - а ты можешь хотя бы предположить, что у остальных людей по-другому?

могу. но увы, хороших примеров из жизни очень-очень-очень-очень мало...

Я к тому, что проверить, лжёт музыкант или нет, очень сложно.

ну это уже от личности слушателя зависит, лично я наркоманам и алкашам не верю, хотя есть маленькие исключения...но они слишком малы, чтобы с ними считаться)

Сообщение отредактировал Rain - 14th Sep 09 - 11:41

[Ren]

согласен, но обычно всё наоборот

Я уже успел понять, что "обычно" - бывает по-разному.

смотря как подходить к оценке тестов...я не могу положительно высказаться о текстах в клубной музыке (дэнсе, транса, драма, психоделики и прочей шелухи)

А там вообще есть тексты? Тем более в психоделии то тексты понятно какого содержания будут - специфика жанра. Совершенно другое же

ну да) я знаю, сам был из таких людей...

Так в чём проблема то?

могу. но увы, хороших примеров из жизни очень-очень-очень-очень мало...

У кого-то их может быть очень-очень-очень много.

ну это уже от личности слушателя зависит, лично я наркоманам и алкашам не верю, хотя есть маленькие исключения...но они слишком малы, чтобы с ними считаться)

Именно - можно быть твёрдым скептиком, можно вестись на всё, что тебе подложат, можно вообще не обращать внимания на смысловую составляющую. Только всё равно пока сам исполнитель не скажет, твои теории могут быть очень зыбкими.

Сообщение отредактировал Ren - 14th Sep 09 - 11:48

[Гость_Rain_*]

А там вообще есть тексты?

иногда есть, хотя слишком примитивные, но осудить-то их можно...

Так в чём проблема то?

я писал ранее об этом...

[Ren]

иногда есть, хотя слишком примитивные, но осудить-то их можно...

А как можно осудить танцевальную музыку за то, что в ней нет смысла?

я писал ранее об этом...

Можешь повторить?

[Гость_Rain_*]

А как можно осудить танцевальную музыку за то, что в ней нет смысла?

смысл есть даже в Телепузиках...

Можешь повторить?

1. тяжёлая музыка более протестная, более сильная в своих ппроявлениях, более эмоциональная, она даёт больше жизненных ощущений при прослушивании
2. тексты более сложные, менее массовые(я тебя люблю, бла-бла-бла, но ты меня нет бла-бла-бла)
3. вся тяжёлая музыка изначально была построена на отгороженности от лёгкой (поп, диско и т.д.) она всячески себя противопоставляла и противопоставляет по сей день лёгкой музыке из-за отсутствия в ней духовности, искренности и слащавости. это наверное самое главное, что можно подчеркнуть.

можно говорить о том, что всё основано на личностных различиях, но если музыка изначально задумывается на протест и борьбу, то это ставит её в более выгодное отношение перед той музыкой, которая не ориентирована на что-то серьёзное.

[ReDGreen]

Ren абсолютно прав в этом разговоре. Всё мысли подтверждает примерами и наглядными фактами.
Аргументы же Rain'a сводятся к тому, что лично он что-то не понимает или ему что-то не нравится, или если его не цепляет, значит нет на свете таких людей которых это цепляет или их очень мало. Сплошной субъективизм и ни капли объективности.

Это так взгляд со стороны )

только всё же в тяжёлой музыке проблемы раскрываются с гораздо более правдивой оценкой...

не думаю что в песнях раскрываются какие-то серьёзные проблемы, иначе у нас не было уже никакх проблем, т.к. послушав песенку, мы их моментально решали. Скорее в музыке есть позывы к размышлению над какой-либо проблемой, или освящение какой-либо точки зрения.

Сообщение отредактировал ReDGreen - 14th Sep 09 - 12:09

[Гость_Rain_*]

Аргументы же Rain'a сводятся к тому, что лично он что-то не понимает или ему что-то не нравится, или если его не цепляет, значит нет на свете таких людей которых это цепляет или их очень мало. Сплошной субъективизм и ни капли объективности.

хм...ты точно в этом уверен?) я думаю, что многие согласятся со мной в том, что в тяжёлой музыке больше борьбы, протеста и ЭМОций...собсна многие за это и слушают тяжёлую музыку, я не исключение

не думаю что в песнях раскрываются какие-то серьёзные проблемы, иначе у нас не было уже никакх проблем, т.к. послушав песенку, мы их моментально решали. Скорее в музыке есть позывы к размышлению над какой-либо проблемой, или освящение какой-либо точки зрения.

ога...прроблемы всегда будут, не бывает так что их нет...решения проблем у всех разные, одни говорят убей всех людей, а другие говорят, что нужно построить высокое развитое интеллектуальное общество...многие поют о том, что нужно выйти на улицу и надавать по морде всяким силовым структурам...так и происходит, выходят и дубасят...

[ReDGreen]

хм...ты точно в этом уверен?) я думаю, что многие согласятся со мной в том, что в тяжёлой музыке больше борьбы, протеста и ЭМОций...собсна многие за это и слушают тяжёлую музыку, я не исключение

на этом форуме - бесспорно.

И ты опять всё меряешь собой. Твои эмоции не эталонны и остальные люди сделаны не из твоего днк, поэтому ЭМОции у них могут быть совсем другими.

ога...прроблемы всегда будут, не бывает так что их нет...решения проблем у всех разные, одни говорят убей всех людей, а другие говорят, что нужно построить высокое развитое интеллектуальное общество...многие поют о том, что нужно выйти на улицу и надавать по морде всяким силовым структурам...так и происходит, выходят и дубасят...

это уже не в ту степь.. я о том что песни в песнях нет рецептов и решений глобальных проблем, а если и есть то они просты и наивны, типа "Нет войне", "Не засоряйте планету", "Дима помаши рукой маме"...

[Гость_Rain_*]

на этом форуме - бесспорно.

причём тут этот форум?

И ты опять всё меряешь собой. Твои эмоции не эталонны и остальные люди сделаны не из твоего днк, поэтому ЭМОции у них могут быть совсем другими.

я собой ничего не меряю...и вообще довольно странно от тебя слышать подобные претензии, ведь ты тяжёлую музыку не слушаешь как я понял, стало быть и не ведаешь о чём вступаешь в спор. не зная сути предмета говорить о нём достаточно неэтично

это уже не в ту степь.. я о том что песни в песнях нет рецептов и решений глобальных проблем, а если и есть то они просты и наивны, типа "Нет войне", "Не засоряйте планету", "Дима помаши рукой маме"...

глобальные проблемы на то и глобальные...а что ты хотел? чтоб музыка заменяла человеку маму, папу, религию и государство?

и как раз в тяжёлых стилях больше "рецептов" для решений проблем...и глобальные проблемы порой не сильнее обычных человеческих...вот только редко кому удаётся это показать

Сообщение отредактировал Rain - 14th Sep 09 - 12:47

[ReDGreen]

причём тут этот форум?

при том, что на этом форуме у людей определённые вкусовые предпочтения. Большинство из них более склонны к тяжёлой музыке нежели к лёгкой. Я думал это очевидно...

я собой ничего не меряю...и вообще довольно странно от тебя слышать подобные претензии, ведь ты тяжёлую музыку не слушаешь как я понял, стало быть и не ведаешь о чём вступаешь в спор. не зная сути предмета говорить о нём достаточно неэтично

Зачем касьянить? Да, я не увлекаюсь тяжёлой музыкой и не отличу какойнить эмокор от деткора. Но общее представление о данной музыке имею.
Но ведь ты тоже не будучи экспертом в попсе\рэпе\рнб\техно\трансе\джазе\свинге\фанке итд(список можно продолжать бесконечно), рассуждаешь тут на тему как серьёзна и эмоциональна тяжёлая музыка и как легка и нецепляюща вся остальная. Не надо касьянить, боком выйдет )

глобальные проблемы на то и глобальные...а что ты хотел? чтоб музыка заменяла человеку маму, папу, религию и государство?

ну судя по твоим постам я был уверен что тяжёлая музыка именно всё это и делает! ))

[Гость_Rain_*]

при том, что на этом форуме у людей определённые вкусовые предпочтения. Большинство из них более склонны к тяжёлой музыке нежели к лёгкой. Я думал это очевидно...

да неужели тут люди слушаю всяких гаг,мадонн и прочий попс...тяжеляк тут слушают очень мало людей...

Но общее представление о данной музыке имею.

мы тут в основном говорим о наполненности текстов еси чО...я не думаю, что ты сидел в интернете читая тексты ранней метлы или СОАДа

Но ведь ты тоже не будучи экспертом в попсе\рэпе\рнб\техно\трансе\джазе\свинге\фанке итд(список можно продолжать бесконечно), рассуждаешь тут на тему как серьёзна и эмоциональна тяжёлая музыка и как легка и нецепляюща вся остальная. Не надо касьянить, боком выйдет )

вау..и на чём ты основываешься?))) извини меня, но я лёгкую музыку в своей жизни значительно больше переслушал и слушаю до сих пор не без удовольствия...открою тебе маленький секрет: дэткор, дэт метал и прочую особо тяжёлую музыку я начал частично слушать лишь с 2006 года, до этого я эту музыку страстно ненавидел

про поп, рэп, техно и прочие стили мне вообще смешно читать...я вырос на этой музыке...и ты этого не знал, вот только почему-то взял ответственность судить об этом.

ну судя по твоим постам я был уверен что тяжёлая музыка именно всё это и делает! ))

ошибочное представление

Сообщение отредактировал Rain - 14th Sep 09 - 13:09