Работа Опции

[Yurs]

Ну да, при слове Труд у всех почему то возникает ассоциация с огородом или комбайнами, ага.

[AbbeyDawn]

то конечно намного лучше потратить время на просиживание дома за компом и в интернете.

ну не нравится - не сиди. тебя заставляют что ли? и при чем тут дома за компом? где я это сказала? это ты подумал, так что к тебе вопрос, а не ко мне. Это я имела в виду в последнюю очередь

[Asmoday]

[Skipper]

ты же там занимался фото и их обработкой ...

и сейчас занимаюсь. но это подработка всё, не то это, не то..

ну не нравится - не сиди. тебя заставляют что ли? и при чем тут дома за компом? где я это сказала? это ты подумал, так что к тебе вопрос, а не ко мне. Это я имела в виду в последнюю очередь

ага. как ты все остро на свой счет принимаешь. когда человек не 1 и не 2 раза пишет в тви и на форуме о том, как он не хочет работать и хочет посвящать время другим делам, это как бэ намекает, что сидение в интернете явно не на последнем месте у него.

[M@xim]

Yurs, в таком случае как ты тогда, например, сможешь делать для себя фотографии, если кто-то для тебя не произведёт фотоаппарат? как ты будешь сам для себя программировать, если кто-то для тебя не произведёт системный блок, монитор, клавиатуру и мышку?
Есть, конечно, хитрецы, которые мечтают работать только для себя, но я уже не раз говорил, что все так жить не смогут. Хорошо вот так сидеть, удобно для себя устроившись и считать тех, кто работает на кого-то, производя, собственно, в конечном итоге именно для тебя какие-то товары, рабами.
Я уже приводил сравнение с реальными рабами, которые как раз и жили в эпоху натурального хозяйства, но что-то на это внимание никто не обратил ...

[Wam-pyR!!!]

если кто-то для тебя не произведёт

Почему не произведёт? А 3Д-принтеры на что?

[M@xim]

Wam-pyR!!!, ахаха, но пока они ещё не столь распространены. Да и не думаю, что они смогут распечатать качественный фотоаппарат, например )

[Wam-pyR!!!]

Смогут. По деталькам. Чтобы собрать как детский конструктор. Нужна лишь программа.

[M@xim]

Wam-pyR!!!, ок. Кто будет производить 3d-принтер? 3d-принтер?

[Wam-pyR!!!]

Intouchable, Да. Называется Reprap. Предназначены воспроизводить самих себя тоже.

[M@xim]

Ну вот. Когда мир заполонят 3d-принтеры, тогда уже и можно будет говорить о каком-то индивидуальном труде - для себя и для общества.
Но тут возникает ещё один вопрос - сможет ли 3d-принтер из ничего сделать что-то ? он что - Богом будет? ресурсы и какие-то изначальные материалы будут нужны всё равно. Их-то кто будет производить?

[Wam-pyR!!!]

Кто-то хочет спорить до последнего что ли?

[Yurs]

Yurs, в таком случае как ты тогда, например, сможешь делать для себя фотографии, если кто-то для тебя не произведёт фотоаппарат? как ты будешь сам для себя программировать, если кто-то для тебя не произведёт системный блок, монитор, клавиатуру и мышку?
Есть, конечно, хитрецы, которые мечтают работать только для себя, но я уже не раз говорил, что все так жить не смогут. Хорошо вот так сидеть, удобно для себя устроившись и считать тех, кто работает на кого-то, производя, собственно, в конечном итоге именно для тебя какие-то товары, рабами.

Я не называю трудом только работу на себя, может быть труд общественный. На фабрике по производству мышек, например. Вопрос в том, кто и почему там работает. Тот человек, которому нечего есть и надо как-то заработать, неважно где, а это - единственная фабрика в округе, или тот, кто любит компьютеры , оптические технологии и реализует себя в производстве, специально сюда приехав трудиться. Здесь перекосы во многих областях, и люди именно работают. Не говоря уже о том, кому там идут деньги в карман от твоей работы, кто продает эти мышки или управляет этим всем. В этом отношнии труд на себя и свою семью прозрачнее и чище.

Но я не призываю трудиться только на себя, да и что значит только на себя ... если есть какие-то вещи, которые я сам не смогу изготовить, то я должен изготовить того, что знаю как, больше, чем мне нужно, чтобы это продать/обменять. Даже лопату для огорода ты не сделаешь сам, ее надо купить на что-то.

Ну в общем я с тобой не спорю как бы ...

[M@xim]

Yurs, мне показалось, что у тебя есть какая-то альтернативная версия того, как должно быть всё устроено. Подумал, может поделишься ) Ну а так, конечно, далеко не идеальны современные трудовые отношения, над ними ещё работать и работать. Об этом я тоже уже писал )

[Yurs]

Смотря что "всё" ... у меня много вариантов; в рамках современной системы и пути - это снижение потребления и добавление осознанности.
Большинство работают потому что "надо работать" и нужны деньги чтобы просто нормально жить, а не потому, что ими движет стремление вперед, желание улучшать и познавать себя, предметную область, мир и т.д.