Работа Опции

[M@xim]

Ну вот. Когда мир заполонят 3d-принтеры, тогда уже и можно будет говорить о каком-то индивидуальном труде - для себя и для общества.
Но тут возникает ещё один вопрос - сможет ли 3d-принтер из ничего сделать что-то ? он что - Богом будет? ресурсы и какие-то изначальные материалы будут нужны всё равно. Их-то кто будет производить?

[Wam-pyR!!!]

Кто-то хочет спорить до последнего что ли?

[Yurs]

Yurs, в таком случае как ты тогда, например, сможешь делать для себя фотографии, если кто-то для тебя не произведёт фотоаппарат? как ты будешь сам для себя программировать, если кто-то для тебя не произведёт системный блок, монитор, клавиатуру и мышку?
Есть, конечно, хитрецы, которые мечтают работать только для себя, но я уже не раз говорил, что все так жить не смогут. Хорошо вот так сидеть, удобно для себя устроившись и считать тех, кто работает на кого-то, производя, собственно, в конечном итоге именно для тебя какие-то товары, рабами.

Я не называю трудом только работу на себя, может быть труд общественный. На фабрике по производству мышек, например. Вопрос в том, кто и почему там работает. Тот человек, которому нечего есть и надо как-то заработать, неважно где, а это - единственная фабрика в округе, или тот, кто любит компьютеры , оптические технологии и реализует себя в производстве, специально сюда приехав трудиться. Здесь перекосы во многих областях, и люди именно работают. Не говоря уже о том, кому там идут деньги в карман от твоей работы, кто продает эти мышки или управляет этим всем. В этом отношнии труд на себя и свою семью прозрачнее и чище.

Но я не призываю трудиться только на себя, да и что значит только на себя ... если есть какие-то вещи, которые я сам не смогу изготовить, то я должен изготовить того, что знаю как, больше, чем мне нужно, чтобы это продать/обменять. Даже лопату для огорода ты не сделаешь сам, ее надо купить на что-то.

Ну в общем я с тобой не спорю как бы ...

[M@xim]

Yurs, мне показалось, что у тебя есть какая-то альтернативная версия того, как должно быть всё устроено. Подумал, может поделишься ) Ну а так, конечно, далеко не идеальны современные трудовые отношения, над ними ещё работать и работать. Об этом я тоже уже писал )

[Yurs]

Смотря что "всё" ... у меня много вариантов; в рамках современной системы и пути - это снижение потребления и добавление осознанности.
Большинство работают потому что "надо работать" и нужны деньги чтобы просто нормально жить, а не потому, что ими движет стремление вперед, желание улучшать и познавать себя, предметную область, мир и т.д.

[Loud Like Love]

желание улучшать ... предметную область

какая интересная мысль, на первый взгляд - простая, но я аж задумалась...

[Wam-pyR!!!]

предметную область

Наверное имеется ввиду область своей профессии.
Например чем больше больных, тем лучше врачам и фармацевтам.

[Человек_32]

выбери работу себе по душе и тебе не придётся работать ни одного дня.
знаете ли, кому-то и офисная жизнь в кайф. и клепать детали на заводе тоже. промывание мозгов происходит только когда тебе говорят что надо как можно меньше быть рабом, "не работай на дядю", "свой бизнес" и т.п. лёгкие деньги всегда желанны, поэтому популярны тренинги типа "полюби деньги и они полюбят тебя" и прочая чепуха. в итоге человек проводит все молодые годы в поисках того как бы не работать и при этом шикарно устроиться. мудрость приходит когда уже поздно.

прогресс толкает людей на развитие. машины, роботы, компьютеры просто обязаны по максимуму заменять людей в профессиях с монотонным или физическим трудом. люди в процессе прогресса должны развиваться умственно и духовно. сегодня среднестатистический житель планеты гораздо образованнее чем тот же житель 2000 лет назад. в идеале всё должны делать роботы и тогда можно будет не работать совсем. никому.

[White Kolt]

такого не будет, потому что нанять человека из средней Азии еще оооочень долго будет в разы дешевле, чем поставить на его место робота. если мы говорим о не самом квалифицированном труде, конечно
капитализм смеется над твоими утопиями)

[Человек_32]

я говорю о далёком будущем. скажем лет через 200-300. предположим что за это время не будет катаклизмов и мировых войн. основываясь на развитии компьютерных технологий можно предположить что через 150 лет например, робот будет дешевле любого таджика. помнится лет 60 зада кое-кто говорил что-то типа "компьютер никогда не понадобится простому человеку, да и где хранить эту громадину". 100 лет назад на фабриках были тысячи людей, теперь одни роботы.

[White Kolt]

тогда население Земли придется резко сокращать
куда тогда девать большую часть людей, которые не будут обладать должными знаниями, чтобы работать умственным трудом? и это при постоянно растущем населении Земли..
золотой миллиард, все дела

[Человек_32]

туда же девать куда и рабочих с фабрики 100 лет назад. на переквалификацию, военную службу, на помойку. сейчас уже полно мёртвых профессий типа чистильщика ботинок или трубочиста. прогресс отметёт все архаичные профессии.

[Гарфилд]

хм... сегодня по работе на заседание арбитражного суда ходил.
было интересно и... смешно.

[Skipper]

туда же девать куда и рабочих с фабрики 100 лет назад. на переквалификацию, военную службу, на помойку. сейчас уже полно мёртвых профессий типа чистильщика ботинок или трубочиста. прогресс отметёт все архаичные профессии.

Кстати да, аж интересно стало, как изменится наш мир в описанном тобой будущем, ведь развитие технологий ведет именно к этому, что большое количество специальностей окажется за бортом. Хотя скорее всего родятся какие-то новые виды специальностей. А пока что совсем скоро перестанут быть нужны водители подавляющего количества видов транспорта, например.

[M@xim]

врядли настолько. но если плеваться от каждой должности, то ты и в мск будешь долго искать себе возможность для заработка.

ну например, в моём городе, если не плеваться, то можно устроиться на завод брёвна или кирпичи таскать, можно подсобным рабочим ещё куда-нибудь, а вот в мск наверняка полно свободных вакансий хотя бы тех же барменов с официантами =)