Мораль, объективно о субъективном Опции

[Человек_32]

ага. для духовных людей. это типа те которые лучше остальных? ) всегда было интересно наблюдать, как люди прикручивают мораль и духовность к таким совершенно простым вещам типа секса или еды. делая из этого некий ритуал с налётом отношения к нему, за которое можно уважать себя.
мысли контролировать сложно. я бы сказал невозможно. желать человека - естественно. это чисто животное желание и от него невозможно избавится равно как и приобрести. что, если секс не связывает людей? их связывает всё, кроме как раз таки секса. будут ли они считаться бездуховными? если один человек видит в другом личность, любит эту личность а физическая оболочка ужасна. не в смысле генетический урод (а может и такое), а просто совершенно не возбуждает никакого желания. что делать?
люди такие романтики, стараются любить за внутренний мир. при этом на деле куда важнее где и с кем находится телесная оболочка в которую заключён любимый человек. забавно, не? не раз слышал фразу "какая разница с кем он\она был\а если возвращается ко мне". осознание что человек твой полностью, он не заперт в клетке с прутьями из норм и запретов, не связан обязательствами, не приручен как собака к хозяину, а полностью свободен и при этом всё равно возвращается к тебе. не к твоим деньгам или в твой дом. а именно к тебе. бесстыдство? распутность?


реально ли осознать что секс может быть просто сексом. только лишь ради получения животного удовольствия. как скушать пирожное. или новая причёска. интересно, откуда пошла эта традиция превращать половой акт в некое таинство, степень максимального доверия между людьми? потому что люди просто те же звери только с осознанием себя. и им всегда будет важнее "действие" чем "слово".
морали тут нет.

Опять же, моральные нормы здесь не при чем: я не буду делать это не потому, что это непринято делать в обществе (и осуждается), а потому что мне самому это внутренне неприятно и неестественно.

я бы поверил, если бы тебя звали Маугли. но ты рос в обществе. в христианском обществе. понимаешь да? родись ты в исламском государстве ты бы сейчас говорил что-то типа "моя жена не должна снимать паранджу на пляже не потому что мне так сказали, а потому что мне это внутренне неприятно". такие дела.

не совсем понял, как "сходить в кино\поцеловаться\взять за руку" (вроде это физические процессы) коррелирует с душой и мыслями

эти физические процессы говорят о разных вещах. например твоя девушка сходит в кино со своим старым товарищем, может даже с бывшим. при этом она первый вариант идёт с ним взяв под руку или второй - ладонь в ладонь. разный смысл, не правда ли? разные действия - разные выражения чувств. в пером случае дружеское джентельменское (со стороны мужчины) поведение, во втором - уже чуть больше. если согласен, то и должен понимать каким образом я разделяю смысл секса.

суть была в том, что при этом люди чувствуют и вообще почему совершают данные действия. почему ей захотелось взять его за руку, а ему - приобнять её за талию. удовольствия тут мало если ничего не испытываешь к человеку. секс - дело другое, тут удовольствие при любых раскладах. вот в чём разница.

[Yurs]

которые лучше остальных?

У них более высокий уровень осознанности. Человек духовный - более прокачанный перс в нашей игре(жизни). Человек не делает ритуалов и не любуется собой, если ЧСВ гордыня побеждена (мне до этого далеко). Он помогает другим (без навязывания, только тем кому нужно). Жизнь не для себя, не для удовольствий - один из следующих левелов.

мысли контролировать сложно. я бы сказал невозможно

ты путаешь мысли и инстинкты

родись ты в исламском государстве ты бы сейчас говорил что-то типа "моя жена не должна снимать паранджу на пляже не потому что мне так сказали, а потому что мне это внутренне неприятно"

я и сейчас так считаю. Находиться в нижнем белье в людных местах просто так, праздно - неприемлемо. И не только это. В христианстве тоже так было, вплоть до 2й половины 20-го века.

если один человек видит в другом личность, любит эту личность а физическая оболочка ужасна. не в смысле генетический урод (а может и такое), а просто совершенно не возбуждает никакого желания. что делать?

думаю это будут хорошие друзья

люди такие романтики, стараются любить за внутренний мир. при этом на деле куда важнее где и с кем находится телесная оболочка в которую заключён любимый человек

боятся, не доверяют. Это признак плохих отношений. Если отношения настоящие, таких мыслей даже не возникает.

не раз слышал фразу "какая разница с кем он\она был\а если возвращается ко мне". осознание что человек твой полностью, он не заперт в клетке с прутьями из норм и запретов, не связан обязательствами, не приручен как собака к хозяину, а полностью свободен и при этом всё равно возвращается к тебе. не к твоим деньгам или в твой дом. а именно к тебе. бесстыдство? распутность?

не знаю, мне нечего ответить, я не понимаю абсолютно такого

реально ли осознать, что секс может быть просто сексом

реально, почему нет. Для кого как.

[AmyJeen]

Хм, всё это очень интересно.
Но штука в том, что секс не может быть просто сексом независимо от того, нравится нам это или нет. Секс у людей не равен животному сексу.

так что же, котятки мои, важнее для вас: измена в чувствах или измена в теле? тело - просто оболочка, сознание важнее же нет? или то, что кто-то прикасается к вашему вас раздражает настолько что вы даже слушать об этом не хотите? что для вас есть половой акт и насколько он важнее взглядов, слов, мыслей..?

Нет никаких оснований как-то особо разграничивать чувства и тело. Лично я не вижу смысла в вопросе.
Если человек мне фактически не изменяет, но думает о ком-то другом/смотрит восторженными глазами/держится за руки с кем-то и т.д., то как бы есть большая вероятность, что он влюблен. Это обман.
А если он спит с другим, то это предательство.
Оба варианта достаточно неприятны. А насколько они приемлемы/неприемлемы, зависит от конкретных обстоятельств и конкретных людей.

[Blackened_Moscow]

Получается если скрыто - измена, а если честно прийти и сказать: "я больше не хочу быть с тобой, а хочу быть с другой" - это не измена.

Это как раз измена и предательство! )) Даже ! если ты пришел и сказал это прежде, чем сделал )) Но последнее все же НАМНОГО "моральнее"! )) Я бы даже сказал "несравнимо".


Я уверен, что весь смысл тут в том, КАК ЛЮДИ ИЗНАЧАЛЬНО ДОГОВОРЯТСЯ ДРУГ С ДРУГОМ )) И как будут в дальнейшем этот договор выполнять, или нарушать )) Вот и вся мораль, пацаны )))

А если посмотреть на этот вопрос иначе, и тоже посудить о морали. - То совершать половой акт с кем-то без любви у людей - аморально и неэтично. У большинства так. А тем более, когда ты находишься в половых отношениях с кем-то еще. Эта мораль у людей выработана веками. Почему? - Правильнее "для чего". Для порядка в обществе и для его развития, в котором ключевая роль, как известно, отведена семье. Она (мораль) прививается и воспитывается с нашего рождения. И становится нам психологически комфортной. Становится для нас нормальной ) К тому же, подавляющее большинство ведь очень любят быть нормальными ) И боятся быть ненормальными ) Иначе репутация и ранг среди окружающих понизятся.
Yurs тут говорил про духовность. Может, Бог хочет, чтобы мы стремились к порядку и развивались? ) Отсюда и такая мораль.

И еще. Я совсем не сторонник разделять человека "на душу и тело". Это как бы одно для меня.

[Luffi]

Мы как-то встретились с Артуром (старенькие форумчане должны помнить это имя)) ), он спросил у меня, был ли у меня секс с кем-то, пока я была без отношений. Я сказала, что секса не было, но был поцелуй. На что он мне ответил, что он больше понял бы секс, потому что тут хотя бы играет роль какой-то, опять же, животный интерес, а вот в поцелуе кроется какая-то настоящая симпатия, желание "продолжения банкета".
Но это не аргумент, т.к. хрен знает, что он ответил бы, будь у меня с кем-то секс

При этом, я спокойно реагирую на его вечно меняющихся телок. Первые две меня выводили из равновесия, а сейчас стало как-то все равно, потому что он всегда приходит ко мне.
Но это снова не аргумент, т.к. у меня уже 10 месяцев другой молодой человек.

Во всех этих "моралях" всегда есть свои "но"... Я давно перестала кого-то за что-то осуждать, потому что на своем личном опыте знаю, какое неимоверное количество нюансов может сопровождать каждую ситуацию. А даже если нет нюансов, можно просто хреново поступить и потом пожалеть об этом, но "общество" готово тебя заклевать.

[Blackened_Moscow]

Не смог удержаться. - Эмоции после просмотра не дают мне покоя. И я хочу написать следующее.
Оренбургские пчёлки - это просто сказка! ) А вы, господа моралюги, что думаете? )



Кто-то пошутил, что тот перс, который появляется в самом начале этого потрясающего ролика, - это типа Педобир. Но какой же он Педобир, когда девкам этим, наверное, уже лет по 16-то есть.

Столько моралистов понабежало с возмущёнными коментами, и даже следственный комитет не остался равнодушен )

Моё мнение - танец, в нашем, современном понимании вещей, развратный, конечно. Но танцевали его уже не дети. - Тем более с такими-то отменными задницами )) Короче, мне понравилось ) Хотя, конечно, это "не совсем правильно" и "не совсем хорошо"...
- "Ведь это обязательно приведет к деградации общества и его уничтожению. А кто же тогда будет дальше убивать нашу планету, воевать, страдать, болеть, рождаться, х...й знает зачем, и, в конце концов, благополучно каждый по отдельности деградировать и умирать?!!".

"Мораль! Мораль! Мораль! Бог хочет, чтобы мы были моральными! И все знают, что Бог есть, и что Добро побеждает Зло, и что в жизни человека есть Смысл! Поэтому - мораль, мораль, мораль!!!". "Аминь, братья и сёстры!"


Вот то, что моего любимого Олеся на днях убили - вот это, бл...дь, аморально, и печально! А этот танец девочек-подростков для меня - просто за...бись.



И, кстати, очень мудрые слова, Луффи, у тебя в последнем абзаце предшествующего моему сообщения )

[Yurs]

Это не дети, это шлюхи

[DISASTER]

Yurs, ну вот как вот можно так резко высказываться?
Луффи в своем тексте на другую совсем тему сказала еще одну очень правильную вещь

Я давно перестала кого-то за что-то осуждать, потому что на своем личном опыте знаю, какое неимоверное количество нюансов может сопровождать каждую ситуацию

ну не было мозгов у части девочек? другие считают это танцем, а не развратом? с ними можно не согласиться, можно пристыдить, объяснить и много чего еще сделать, но наречь их шлюхами после этого - как-то странно
что все в 16 лет делали только правильные вещи?

танец даже для ссуза абсолютно неуместен, для школы тем более...возникают вопросы, прежде всего, к организаторам и танцевальным руководителям этой стрип-труппы

Stop ACTA, адовое центрирование, не надо так

[Yurs]

ну вот как вот можно так

Можно, если зайти на форум в таком состоянии как был я )

[DISASTER]

Yurs, ок

[Blackened_Moscow]

Yurs, ))) Почему сразу шлюхи?? ) Может, ты можешь это доказать? )

DISASTER, не понял тебя, честно. Иначе как-то можешь сказать, чего не надо?

Это не дети, это шлюхи

С первым утверждением согласен, а вот второе надо проверять, Yurs )

[Killer]

DISASTER,
Согласен, для утренника ДЛЯ ДОШКОЛЯТ блин это просто глупость. Мне бы в 5 лет было бы банально скучно и неинтересно, вот батя небось доволен бы был)))))

[Yurs]

выпускной 1895 года

Согласно философии Гегеля, дух, достигнув в теоретическом мышлении и в свободе воли настоящего самоопределения в своей внутренней сущности, возвышается над своей субъективностью; он может и должен проявить свою сущность предметно-действительным образом, стать духом объективным. Первое объективное проявление свободного духа есть право. Оно есть осуществление свободной личной воли, во-первых, по отношению к внешним вещам — право собственности, во-вторых, по отношению к другой воле — право договора, и, наконец, по отношению к своему собственному отрицательному действию через отрицание этого отрицания — в праве наказания. Нарушение права, лишь формально и абстрактно восстанавливаемого наказанием, вызывает в духе моральное требование реальной правды и добра, которые противополагаются неправедной и злой воле как долг (das Sollen), говорящий ей в её совести

[DISASTER]

Участницы школы танцев "Кредо" из Оренбурга, ставшие героями нашумевшего ролика с тверкингом, решили устроить флэшмоб "ВКонтакте" против закрытия своей школы.

15 танцовщиц 15 апреля одновременно сменили свои фото в соцсети, выставив одну и ту же фотографию с подписью "Не хотим воевать, хотим танцевать".

Как сообщает "Росбалт", руководитель танцевальной школы Виктория Яковенко, рассказала, что ее ученицам от 16 до 18 лет, добавив, что родители девочек были в курсе их занятий и возражений никаких не высказывали.

В свою очередь глава администрации Оренбурга выступил против тверкинга и посоветовал хореографам школы заниматься с детьми народными танцами. Теперь в администрации создана специальная комиссия, которая будет контролировать местные танцевальные школы.

[Killer]

DISASTER,
Молодцы девчонки, хоть не спокойно смотрят, как их попирают.