Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Штамп в паспорте
Форум на Avril.Ru > Всё остальное > Дружба и любовь
Страницы: 1, 2, 3
Rain
ну я так же отношусь к штампу если чО...
Llssl
Просто так жить не в прикол, ей богу как в общаге, только он дверь перепутал, незачто не буду жить с парненм не в браке, парень- не муж, он многих прав на тебя не имеет и это кайф, штамп меняет- но не на много- просто рядом уже муж, девушки практически все хотят выйти раз и навсегда
Stipid and Happy
Штамп в паспорте ничего не значит,только некоторые жены ошибочно считают что это привязывает мужей к семье! yes.gif
SpinFire
Llssl, лесси, эт смаре какой парень, думаю у меня будет одинакого что когда я буду мужем, что когда я буду просто парнем, вот так вот :ь
myname
Штамп для меня - это прежде всего взятая на себя ответственность за свое дальнейшее поведение. По статистике(цифры не буду приводить,сами все знаете),очень многие вполне разумные существа (на первый взгляд) абсолютно не осознают что они вообще делают. Еще сами не могут ответить на вопрос : "зачем?" Очень часто ответ : "потому что так надо" или "так положено" или "так делают все". И действительно, мужчин и женщин тоже ни фига этот штамп к семье не привязывает. Проходит некоторое время и происходят такие события на которые повлиять очень тяжело. И муж или жена забывают о том,что они же,блин,подпись свою поставили под "объявляю вас мужем и женой" ( а не "парень с девушкой,которые пробуют,типа,жить вместе"). А по поводу ребенка - то на своем опыте знаю : "слава Богу,что они наконец то развелись" ,потому мне (как ребенку) очень тяжело было все это терпеть. Нам всем,я думаю,вполне повезло,что мы живем во вполне нормальном обществе там где каждый имеет право сделать свой выбор.
(Например,на Востоке,было такое,что - если вы женаты три года,но у вас к этому времени не появились дети,то вы обязаны развестись. И чуть ли ни все будут лезть в вашу семью и об этом напоминать. И неважно любите вы друг друга или нет).
А бабника никакой штамп не изменит. Женщин тоже касается.
Свадьба,романтика,все такое замечательное и все счастливы - хорошо,конечно,спорить не буду. Но,ведь,самое главное это - "а что будет дальше?"
Поступить в университет - это ерунда,а вот суметь там учиться - это самое главное. То же касается супружеской жизни.
Atma
В нашем, во многом до сих пор традиционном, обществе распространено мнение о том, что если женщина одинока - она уродка и неудачница. Не важно, за кого выходить, лишь бы до тридцати лет успеть с кем-нибудь сойтись, желательно - официально.

Ну почему так?
myname
Может,это связано с инстинктом продолжения рода. Наступает такой момент,когда очень хочется детей и завести семью. А еще желательно рожать детей до 40 лет. (Да,есть сейчас рожают и после 40,но это может происходить с осложнениями да и организм уже не тот). А женщина не может без мужчины и не хочет иметь детей от кого попало. И всегда мать хочет,чтобы у ребенка был отец. Просто,на дороге хорошие мужья и отцы не валяются. У кого-то раньше,у кого-то позже. А есть люди просто одинокие и не могут найти близкого человека. Период "до 30",наверное самый распространенный и самый благоприятный для создания семьи.
Что касается традиций в обществе,то тут уже все меняется. Я,например,убеждена,что это круто,когда женщина может самостоятельно делать карьеру. А насчет "выйти замуж до 30" - ничего не могу сказать. Это раньше так было заведено - мужчина зарабатывает деньги,а женщина - хранительница домашнего очага. В идеале - так должно быть.
Llssl
Цитата(SpinFire @ 17th Apr 09 - 11:55) *
Llssl, лесси, эт смаре какой парень, думаю у меня будет одинакого что когда я буду мужем, что когда я буду просто парнем, вот так вот :ь

Ну во-первых эт ты так думаешь))
А у меня отношение поменяется, парню по-моему необязательно ВСЕ знать,каждый твой шаг и если че можно быстро от него смататься))),ну и к мужу незнай,уважения чтоль бл больше,незнай как объяснить....эт же ответственный шаг
Amanda
Atma, не скажи, так было во времена СССР, когда моя мама только подрастала
Родив меня,не будучи замужем,почувствовала на себе все прелести сплетен,язвительности и предвзятости. У меня официально отца нет, ни в паспорте ни в свидетельстве о рождении ни рядом со мной. Вобщем,слова,что она проститутка были самыми мягкими,которые она могла слышать в свой адрес.
Мне она объяснила мое появление так: Я в 22 года решила,что могу твердо стоять на ногах,самостоятельно работать и приносить в дом деньги. Учебу почти закончила. Ребенка родила ДЛЯ СЕБЯ. По себе могу сказать,что все детство я была обеспечена лучшими вещами и питанием,проблем с недостатком чего-либо не испытывала.
сейчас время сильных женщин, ребека можно родить и из пластиковой пробирки...
------------
По теме: Штамп или не штамп-личное дело каждого, я не считаю,что можно строго кого-то критиковать,если в 18 лет поженились. Если так захотелось-пусть. Я подросток 21 века, раньше 24 лет замуж не собираюсь. Хочу прожить полноценную молодость, нагуляться, получить достойную работу и образование. Потом уже обзавестись семьей и детьми. Я НЕ против гражданского брака, я даже "за",ибо это,считаю, проверка на прочность отношений. Если спокойно смогу прожить в гражданском браке,значит ничего страшного в официальной семейной жизни не произойдет.
Если кто-то скажет,что в 30 рожать поздно: Не поздно никогда,пока есть физическая возможность. Да,велик риск заболеваний в связи с возрастом матери, да уже не побегаешь с ребенком наперегонки,зато нет страха,что нечем будет ребенка кормить и самое главное, что он в надежных руках и под защитой взрослых,зрелых,состоявшихся родителей.
ИМХО
Atma
Цитата(Amanda @ 18th Apr 09 - 17:20) *
Atma, не скажи, так было во времена СССР, когда моя мама только подрастала


Нет, к сожалению, до сих пор так считается не только в "полуцивилизованных" странах.

Меня бесит лицемерие людей. Называют мать-одиночку проституткой, а на себя-то со стороны смотрели? Унижать свою жену, бить своих детей, сплетничать про коллег, пьянствовать, лгать, не уважать старших, забыть про родителей - НО зато состоять в законном браке. Ну и молодцы! Ну и хорошо!

Помнишь, как в фильме "Гараж" героиня Лии Ахеджаковой говорит: "Родила я для себя, а захочу - еще одного рожу".

Я не говорю о том, что воспитывать детей вне брака - это супер и все должны так делать, но зачем же лезть в чужую жизнь?
Llssl
Да,кстать,я сама лично знаю матерей-одиночек,которыми я в тихомолку восхищаюсь,
а у нас норма лишь бы мужик был((,
если нет-обычно все кости перемывают
myname
Во-первых, времена СССР хоть и прошли,но не так давно. Вот я,например,родилась в СССР,а живу уже не в СССР. Еще не так много времени прошло для того,чтобы что-то успело кардинально поменятся. Но процесс идет. Я уважительно отношусь и к женщине,которая одна вырастила ребенка,но уважаю и ту,которая сумела построить отношения с мужем.

А по поводу "кости перемывают" могу сказать,что сейчас,на самом деле,нахрен никто никому не нужен.
marqua
Цитата(Llssl @ 20th Apr 09 - 16:36) *
Да,кстать,я сама лично знаю матерей-одиночек,которыми я в тихомолку восхищаюсь,
а у нас норма лишь бы мужик был((,
если нет-обычно все кости перемывают

да ладно. это смотря где. если брать маленькие города и деревни,то да. а в крупных городах женщины эмансипированы. становится популярным быть самодостаточной. и теряется роль мужчины,женщины уже не видят в нем смысла. знаю много таких.
Atma
Цитата(myname @ 20th Apr 09 - 22:33) *
А по поводу "кости перемывают" могу сказать,что сейчас,на самом деле,нахрен никто никому не нужен.



Не всегда так. Например, мы вынуждены проводить на работе до 12-13 часов в сутки. Естественно, что темой для разговора становятся свои же коллеги.

Да и женщин-одиночек всегда "приятно" пообсуждать ее соседям, коллегам: мол, шалава, залетела и т.п. Как выше заметили, это не сильно проявляется в больших городах, но ведь далеко не все живут в мегаполисах.

Amanda
myname, приглашаю пожить у меня в семье,как только ты ступишь на порог нашей квартиры,бабки на улице начнут трендеть,что ты еще одна дочь моей мамы,так что,не обобщай)

Atma, на самом деле,так оно и есть, да что далеко идти,моя бабка (мамина мать) про свою дочь(мою ма) такую херню несет,ну тут уже у нее с головой,конечно,не все впорядке,но остальные-то ей верят и похватывают и несут дальше...
myname
Цитата(Amanda @ 23rd Apr 09 - 17:36) *
myname, приглашаю пожить у меня в семье,как только ты ступишь на порог нашей квартиры,бабки на улице начнут трендеть,что ты еще одна дочь моей мамы,так что,не обобщай)

Atma, на самом деле,так оно и есть, да что далеко идти,моя бабка (мамина мать) про свою дочь(мою ма) такую херню несет,ну тут уже у нее с головой,конечно,не все впорядке,но остальные-то ей верят и похватывают и несут дальше...


Да,это факт,что бабки на скамейке обсуждают всех соседей. И меня в том числе. Но я же знаю,что на самом деле я,моя семья,мои проблемы их не интересуют. Им важен процесс обсуждения. Иногда,конечно,подходят,спрашивают,как я учусь,как дела у родителей - я отвечаю что-нибудь нормальное и иду себе дальше. Все-таки пожилые люди и нужно их уважать. (не исключаю,есть настоящие ведьмы,которые достают всех поголовно,но не всегда так бывает) А,вообще,могу сказать,что среди тех,кто сидит на скамейке и все про всех знает,есть хорошие добрые люди.
Amanda
myname, ну,может,я в другом мире живу,но по словам,абсолютно все у нас проститутки и шалавы biggrin.gif
теперь по теме
Hunter Ruthless
А мне ваще пофиг, что говорят на лавочке. Да и с соседями больно-то не общаюсь. Насчет матерей одиночек я вот что скажу...
В идеале, ребенок - это результат любви двух человек (не СЕКСА, а именно ЛЮБВИ)! И если девушка (женщина) растит ребенка одна, то это трагедия! Это значит, что два человека, приняли влюбленность и страсть за любовь, а потом разочаровались друг в друге и разбежались, приченив боль. Ребенок с одним родителем будет недополучать всей той любви, которую должен. Поэтому считаю брак самым важным поступком в жизни.

Если два чела не способны любить и прощать друг другу ошибки и недостатки (ко из нас без изъяна), если не способны заботиться друг о друге, то нефиг "притираться". Позиция, что гражданский брак существует чтоб притереться друг к другу - вранье. Эт просто желание потрахаться. Не важно, есть штамп в паспорте или нет, если двое решили жить вместе - это своеобразный договор. Пусть он не скреплен штампом загаса, но эти два человека, вступив в отношения, пообещали ЛЮБИТЬ друг друга. Какая нафиг притирка? Вы что, тапочки на ноги примериваете? Притрутся - оставлю. Не притрутся - выброшу и куплю другие! Это чушь голимая. Самообман.
myname
Hunter Ruthless,людей,которые полностью в состоянии нести ответственность за свои решения,очень мало. А с другой стороны,неужели ты можешь дать 100% гарантию,что если в твоей жизни наступит критический момент или период(а это у всех бывает),что ты поступишь достойно. У меня родители,блин,нормальные люди. (не алкаши,не наркоманы,не психопаты). Но вот наступил кризис среднего возраста и всё тут...слово за слово..скандал за скандалом,а то,что я от страха тряслась (от того,что они поубивать друг другу могут) им как-то пофиг было.

"Притираться" всё равно желательно. Особенно,когда ещё нет детей. Нужно попробовать жить вместе,научиться справляться с бытовыми проблемами. Вообще,для того,чтобы убедиться,что жить вместе можно и никто впоследствии от этого не пострадает.

Тут есть ещё один момент. В течение жизни любой человек меняется и жизнь его тоже. Это же можно сказать и про партнёра. В момент встречи вы были одними людьми,а с течением жизни все меняются. Пусть не кардинально,но это неизбежно. Хотя может быть так,что сегодня твоя девушка никто,а завтра "звезда мирового масштаба". Поробуй потом её любить,когда её никогда не будет дома и она будет занята на работе. Да и вообще,разные испытания даются,и многие почему-то их не выдерживают,и от этого страдают все.
Hunter Ruthless
Цитата(myname @ 27th May 09 - 11:30) *
Hunter Ruthless,людей,которые полностью в состоянии нести ответственность за свои решения,очень мало. А с другой стороны,неужели ты можешь дать 100% гарантию,что если в твоей жизни наступит критический момент или период(а это у всех бывает),что ты поступишь достойно. У меня родители,блин,нормальные люди. (не алкаши,не наркоманы,не психопаты). Но вот наступил кризис среднего возраста и всё тут...слово за слово..скандал за скандалом,а то,что я от страха тряслась (от того,что они поубивать друг другу могут) им как-то пофиг было.

"Притираться" всё равно желательно. Особенно,когда ещё нет детей. Нужно попробовать жить вместе,научиться справляться с бытовыми проблемами. Вообще,для того,чтобы убедиться,что жить вместе можно и никто впоследствии от этого не пострадает.

Тут есть ещё один момент. В течение жизни любой человек меняется и жизнь его тоже. Это же можно сказать и про партнёра. В момент встречи вы были одними людьми,а с течением жизни все меняются. Пусть не кардинально,но это неизбежно. Хотя может быть так,что сегодня твоя девушка никто,а завтра "звезда мирового масштаба". Поробуй потом её любить,когда её никогда не будет дома и она будет занята на работе. Да и вообще,разные испытания даются,и многие почему-то их не выдерживают,и от этого страдают все.


Про твоих родителей могу сказать, что это стандартная ситуация. ВСЕ ПАРЫ ПРОХОДЯТ ЧЕРЕЗ ЭТО. А причина - бытовуха! Когда жена встает утром не прибранная, а муж шатается по квартире небритый в майке и трикошках. Чтобы не скатиться до этого уровня, надо ВСЮ ЖИЗНЬ поддерживать отношения на соответствующем уровне. А на это способны только любящие друг друга люди. Всю жизнь заботиться о партнере, быть внимательными и не замечать некоторые недостатки, прощать мелкие промахи и обиды. Это требует определенных усилий и дается легко, если ты действительно любишь своего партнера и хочешь втретить с ним старость (не важно, станет он/она заездой мирового масштаба или нет).

А когда два человека "притираются" друг к другу - то зачем стараться? Можно всегда сказать "не сошлись характерами" и "попритираться" к другим партнерам. Очень рекомендую посмотреть тебе и твоим родителям фильм "Огнеупорный". Он как раз показывает, как можно начать жизнь с ноля, когда кажется, что уже все потеряно и любовь умерла. Для меня этот фильм стал откровением. Я много ошибок по жизни наделал (точь в точь. как ты описала). Месяц назад стал менять себя и свое отношение к окружающим, к близким мне людям, а тут еще этот фильм попался...

Правда, некоторые, с кем я этот фильм обсуждал, не нашли в нем ничего для себя полезного. Может это не коснулось их так как меня? Просто ситуация, там описанная, как будто из моей жизни (за исключением мелочей), да и у многих такое же твориться. Только мы не видим выхода, а в фильме, главному герою выход подсказал отец. Обязательно посмотри. Особенно родителям покажи (если им все еще не наплевать друг на друга).
linuxoid
Раз уже пошел разговор о родителях... посмотрите вот это
LexiHED
Что бы быть готовым к заполучению этой метки в паспорте, для начала надо устроить саму жизнь.
Татушка
Это очень осознанный шаг! и действительно как сказано выыше надо "притиреться" друг к другу!
И не ради того чтобы поставить наконец штамп в паспорте (касается девушек) добиться положения.."вот я теперь замужняя", а чтоб это было обоюдное желание скрепить таким образом союз, и решение до конца пройти этот жизненный путь вместе...конечно и проблемы будут и ругань..и все все..но это жизнь!
Cadillac
Куда торопится?.. Всегда успеете обжОнитсо... А пока надо нагулятсо, чтобы потом не сбагривать детей предкам, чтоб самим сходить в клубе торваться... Какая разница есть штамп или его нет (особенно касается девушек, которые так и рвутся озамужественнеть)?..
Mышка
штамп это такая вестчь, к которой я всегда относилась посредственно... и уж точно спешить точно не надо, однако, при появлении детей он просто необходим, ибо ребенка надо воспитывать в полной и законно оформленной семье

для меня он не важен, никогда не стремилась его в пачпорте у ся иметь, када наступит время, он будет, а торопиться не нада...
myname
Mышка,просто,для самих детей этот штамп толком то ничего не значит. Для них важно,чтобы родители любили друг друга. Тогда ребёнок будет счастлив,если будет жить в мире и согласии. А так,зачастую,штамп есть,а сами постоянно ругаются...толку от этого штампа?
Svyatogor
Согласен с теми кто считает, что штамп в документе это дело сотое, а главное чувства и ответственность перед другим..
SpinFire
да так все нормальные люди считают, хотя я вот люблю и при этом имею всё таки желание узаконить это... не срочно конешно, но надо.. )
Luffi
Чисто психологически воспринмиаешь штамп как другой этап жизни. Вот я, например, уже задолбалась быть в роли просто девушки. Я хочу роль жены. Для нам ничего не поменяется, но вот на внутреннем уровне я буду ощущать себя иначе, это привнесет какую-то новизну. Не отрицаю, что я могу накручивать.
Snow
Да бред какой-то, какая разница на каком "уровне" ощущать себя? Неужели это так важно в настоящих отношениях?
Luffi
Snow, да, потому что в любых отношениях развитие прежде всего. Другой вопрос, что для некоторых это может изначально ничего не значить, но таких меньшинство.
Timing32
Штамп в паспорте - это круто ) Через несколько лет он появится и у меня.
Snow
что то это у нас темы дублируются?
Человек_32
для жЭнщин штамп действительно много значит. парни, делайте вид что для вас это тоже много значит и будете няшками для своих жён.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.