совсем нет. в основном тряпки без уважения к себе. хотя альфонсы это и есть тряпки. ещё есть категория мужчин которые вроде успешны в жизни и кулаками помахать могут но им нужна вторая "мама" чтобы ухаживала как за маленьким. бывают и более изощрённые психологические отношения. в любом случае это всё не нормально. уже мужиком назвать нельзя.

понятию "альфонс" есть весьма чёткое определение.

ну хорошо.

Мне кажется, что дома мужчина и должен быть, так сказать, под каблуком. Пусть самоутверждается на работе, в компании друзей, в спортзале, но дом — это территория женщины.

Luffi, "дома под каблуком" - что ты имеешь ввиду?

хохо!! ))

HalfFORever, да, знаю, я милочка.

Человек_32,
1. Если ты утверждаешь, что женщины неспособны руководить, значит, ты утверждаешь, что у них отсутствуют необходимые для руководства качества.
2. Тот факт, что женщин-руководительниц меньше в истории не является аргументом, потому что между данным фактом и гипотетическим отсутствием каких-либо качеств у людей женского пола нет прямой корреляции.

AmyJeen, т.е. женщины всё могут и умеют, просто не хотят быть руководителями? я понял. типичная женская логика. " я не буду это делать не потому что не умею а потому что не хочу."

Это скорее даже не женская, а детская ))

Человек_32, конструктивного ответа на мой пост не последовало, значит, ты признал, что вольная трактовка исторических фактов не может являться аргументом? Соответственно, за неимением аргументов, утверждение о неспособности женщин чем-либо руководить не имеет права на существование.

Насчёт твоей попытки навязать свои мысли и в итоге свести всё к абсурду – увы, не получилось, ибо не в тему. И да, логика вообще-то одна

AmyJeen, это не вольная трактовка, а исторический факт. точно такой же как коэффициэнт по автостраховки, который у женщины он больше чем у мужчины. это факты. ты их просто бессловесло сливаешь, потому что с фактами-то не поспоришь. ок. надеюсь, когда ты поборишь в себе чувство женской солидарности, мы вновь сможем вернуться к положению вещей в нашем мире, а не в мире женских фантазий.

AmyJeen, Человек_32, а ваш спор всё не утихает. Где конкретные факты с обеих сторон, признающие и, соответственно, опровергающие возможности женщин, к примеру быть на руководящих должностях? Пока же отчасти голословные факты только, но позиция Ч_32 выглядит более убедительной. Потому что сам могу вспомнить только Железную Маргарет. Жанну Д'Арк в расчёт не беру, её роль в истории Франции не доказана.

Есть такое хорошее высказывание "Женщина руководит хитростью, мужчина - умом". К тому же занимать руководящую должность и заниматься семьей сможет далеко не каждая женщина. А заниматься детьми должна именно женщина. Феминистки все с ног на голову перевернули. Есть конечно и полезные их достижния, но и перегибать палку тоже не стоит. В последние годы начинают женщины заниматься тем, что их природе противоречит, воевать например. Это неправильно.

Marrie, +1. Они хорошо сделали, что мы можем учиться, носить штаны и т.д. и т.п. Но иногда правда бред несут.

+

Человек_32,
если бы ты внимательно читал мои посты, то понял бы, что я не отрицаю данный факт и не собираюсь с ним спорить. Этот исторический факт есть. Он ничего не доказывает, не объясняет и не подтверждает. Он просто есть.
Ты можешь на основе данного факта предполагать что-либо, но никак не утверждать. Видишь разницу? А если всё ещё остались вопросы по этому поводу – читай сообщение №167, п.2.


Кстати, можно привести аналогию, которая прекрасно демонстрирует логическое мышление Человека_32:
1. В деревне Эн мужчин-бегунов больше, чем женщин-бегунов.
2. Следовательно, в деревне Эн большая часть женщин не имеет ног.

Гарфилд, ты прав, я не приводила никаких конкретных фактов, потому что не считаю это необходимым, ведь доказать несостоятельность утверждения Человека_32 можно и без применения контраргументов.
Это как с примером выше: я могла бы поехать в деревню Эн, собрать информацию, опросить людей и выяснить, что у женщин деревни есть ноги, тем самым опровергнув утверждение.
Но зачем? Оно настолько глупое, что я могу его оспорить, даже если о данной деревне слышу впервые.

А что касается женщин-руководительниц в истории, то, на мой взгляд, этот факт может объясняться социально-культурными стереотипами и психологическими установками.

Мне лень читать всю тему, основную линию я поняла. Могу вспомнить по данному вопросу княгиню Ольгу. Нормально она управляла! А как расправилась с типами, которые муженька её убили, ух! )


+

Marrie разумна.


Тут такой момент веселый могу рассказать, организовывается у нас что-то типа организации (некоммерческое партнерство), вот там многие челы хотят в устав прописать, чтобы женщин не допускали в управление (даже в вопросах принятия решений голосованиями, не давать права голоса и вообще исключить их присутствие на заседаниях),

это конечно перегиб и я например буду против выступать, но хз чем это кончится, причем основная масса женщин, как ни странно, против этого и не высказывались (особенно те кто замужем), вот в субботу будет обсуждение-принятие устава, будет интересно.

Yurs, у тех кто замужем и своих проблем хватает) Я бы на их месте тоже бы особо не высказывалась, не надо будет ходить на заседания и времени больше свободного.
А те "челы" видимо имеют проблемы в одной конкретной области) иначе почему на женский коллектив взъелись?

Че-то я их обозвал как-то не очень, да )
адекватные мужики в общем ...

Отвечу цитатами, думаю авторы не обидятся, что я их мнение скопировал.

Есть безусловно женщины, способные организовывать и проектировать. У нас например немало женщин, занимающихся наукой. Защищают кандидатские, докторские диссертации. Но от эмоциональности никуда не денешься.
Это вещь необъяснимая)

Ну да... Их конечно не много, но такими решениями они отсекают вместе с неконструктивом и меньшую часть адекватных представительниц. Быть может нужна иная система фильтрации )

Провели бы какой-либо опрос, например. Я думаю найдется немало методов решить эту проблему, но конечно же всех отстранять это неэтично как-то. Тем более заметить некоторые детали может только женщина)

возможно )








)))

Почти))

Вообще, если организация/сообщество хочет исключить какую-то группу людей из сферы управления, то это может означать, что данная группа не представляет ценности для сообщества и не является его значимой частью.

ну нет, тут не этот случай ..

Marrie,
По-поводу противоестественных занятий-война это вообще противоестественно.

Killer, да не в тему будет сказано, но инстинкт разрушения у человека один из самых сильных. Особенно у мужчин. Таким способом человек стремиться к смерти, так же как стремиться к жизни. Значит можно считать войну естественным процессом.

Странная философия, это где такое пишут ? Или кто )

Я как бы считаю что человек стремится к жизни в любом случае, мужчина он или женщина, а к разрушению или смерти стремятся люди с отклонениями (от воспитательных-культурных до психических).

Если это конечно не "праведный гнев", когда это стремление полностью обосновано как защита, например.

Это по Фреду. Существует стремление к жизни, то есть инстинкты размножения, самосохранения и так далее. И стремление к смерти, или инстинкт разрушения. Точно не помню, чем объяснется инстинкт саморазрушения.

Отвечу тут, дабы не флудить
http://forum.avril.ru/index.php?showtopic=...75&start=75

давай что-нибудь еще глупее этого

Судья всегда прав. Если вам кажется, что судья не прав, значит, это не ваш судья.

Потрясающе.

меня насмешила картинка ) что-то есть в этом

AmyJeen, боюсь, эта аналогия демонстрирует только твоё мышление. если у тебя нечего сказать в подтверждение своих слов (про то что женщины всё могут) то закончим. читать тирады о моём мнении уже не интересно.



именно так. всем кто не согласен желаю в начальники женщину с постоянным менструальным циклом.

да ладно. тупящих мужиков тоже хватает
так же как есть почти совсем безэмоциональные женщины. просто в процентном соотношении мужики психологически устойчивее, це фактЪ

но опять же жизнь - это не статистика. это реальные люди. и тип босс-мужик-истеричка тоже вполне имеет место быть

может быть что угодно. хоть гуся поставь управлять. речь идёт как раз о соотношении. женщинам управление никогда не давалось и не дастся.

Человек_32, в одном ты прав – пора заканчивать. Мне тоже уже надоело читать бесконечные сливы и демагогию. Передавай привет Папуле

AmyJeen, дада. слив, ололо. удачи в управлении чем-нибудь.

Да ладно, все от ситуации зависит. От человека и от подчиненных. А еще мужчины заботятся только о доходе, а женщины еще и о детях, семейном быте. Вообщем обо всем сразу.

нуну !)) не надо тут )

Ну почти все)

мужчины как будто о детях не заботятся..

Никто ни над кем доминировать не должен. В семье есть равноправие и консенсус. На мой взгляд, в семье должно все (или практически все) решаться коллегиально.

зацените пример правильных отношений с женщиной

да ну. совсем не правильно
и когда наоборот - тоже.

Snow, очень даже правильно. эсли женщина больна феминизмом то её стоит немного придушить, ведь пользы обществу она не принесёт.

Человек_32, а как ты определил, что на картинке девушка больна феминизмом?

Наверное по описанию к фото.