Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Распад Советского Союза
Форум на Avril.Ru > Всё остальное > Общий форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Llssl
У меня нет сожаленний по поводу распада Советского союза,эт чисто мое мнение.
Инди
Цитата
В советском союзе все страны зависили от одной ,сейчас получили независимость

знаешь а по моему они просто стали зависить от другой большой страны
Цитата
напряжённость в мире уменьшилас

та ви шо, прям таки уменьшилась? не ну если по западным СМИ судить то конечно, ось зла уничтожена, хотя отдельные недобитки остались, терористы там всякие и поэтому демократический вождь всего мира будет посылать свои войска "куда надо" бомбить, стрелять, устраивать оранжевые революции а так в мире напряга конечно меньше, ещё бы, если кто помнит 80е годы, выйдя на улицу, разве могли мы запросто купить бутылку пепси? хрен там, напряг был, вот, в тёмном царстве жили, а теперь свобода, не хватало нам наркоманов, бомжей, гомосексуалистов, насилия и порнухи по ящику, Ксении Собчак, (кстати один мой трёхлетний родственник очень мило зовёт её Ксения Собачка, ему так кажется правильно)
лично меня распад союза сльно расстроил тк я был назначен звеньевым барабанщиком и мне выдали офигительный, совершенно новый барабан, я на нём гордо стучал, а когда совок распался барабан отобрали, сволочи
Atma
Инди, именно! Соображаешь, товарищ! Видимо, из одного поколения вышли, поэтому смотрим на вещи во многом одинаково.
razvedchik
Цитата(MoonShine @ 27th Jun 09 - 13:03) *
Atma, а по мне - нет) В советском союзе все страны зависили от одной ,сейчас получили независимость.Это большой плюс

Да, это хорошо.

Инди, ты имеешь ввиду все зависят от одной страны..случайно не США??
HBK
Цитата(Инди)
та ви шо, прям таки уменьшилась?

По крайней мере подобий карибского кризиса нет, войн типо корейской, вьетнамской, в общем 3-я мировая не так рядом, как в те времена.
Инди
Цитата
случайно не США

я имею в виду, что геополитика полярна, либо нашим либо вашим, некоторые гос-ва бывшего совка (специально избегаю конкретики) напрямую зависят от пиндосов, чисто в финансовом плане, ибо без них развалятся чисто в финансовом плане, отсталое производство, отсутствие грамотных специалистов на местах, неразвитая инфраструктура, и тд
НО далеко не все, много СНГешных стран, например Армения, тихо ведут пророссийскую политику ибо старший брат лучше заморского типадруга.
Цитата
Инди, именно! Соображаешь, товарищ! Видимо, из одного поколения вышли

базаришь камрад
Цитата
подобий карибского кризиса

а нука в трёх словах мне рассскажи за Карибский кризис, оч твоё мнение интересно
Цитата
войн типо корейской, вьетнамской

Афганистан + Ирак + Югославия
HBK
а ты вообще знаком с терминами "военная аналитика", "стратегическое планирование" ?
HBK
Цитата
а нука в трёх словах мне рассскажи за Карибский кризис

угроза ядерной войны
Цитата
Афганистан + Ирак + Югославия

и? Ты намекаешь, на то, что сейчас мировая обстановка ничем не лучше времён холодной войны?
Цитата
а ты вообще знаком с терминами "военная аналитика", "стратегическое планирование" ?

а надо?
"военная аналитика" - анализ в военной области, наверное(боевых действий, стратегий, операций и т.д.)
"стратегическое планирование" в разных сферах используется...
PANTERA
Цитата(Инди @ 27th Jun 09 - 15:17) *
знаешь а по моему они просто стали зависить от другой большой страны

та ви шо, прям таки уменьшилась? не ну если по западным СМИ судить то конечно, ось зла уничтожена, хотя отдельные недобитки остались, терористы там всякие и поэтому демократический вождь всего мира будет посылать свои войска "куда надо" бомбить, стрелять, устраивать оранжевые революции а так в мире напряга конечно меньше, ещё бы, если кто помнит 80е годы, выйдя на улицу, разве могли мы запросто купить бутылку пепси? хрен там, напряг был, вот, в тёмном царстве жили, а теперь свобода, не хватало нам наркоманов, бомжей, гомосексуалистов, насилия и порнухи по ящику, Ксении Собчак, (кстати один мой трёхлетний родственник очень мило зовёт её Ксения Собачка, ему так кажется правильно)
лично меня распад союза сльно расстроил тк я был назначен звеньевым барабанщиком и мне выдали офигительный, совершенно новый барабан, я на нём гордо стучал, а когда совок распался барабан отобрали, сволочи


В силу вышеизложенного скажу, больше всего обидно за барабан...
Atma
Может, большинство просто не понимает, ЧТО мы потеряли, развалив такую великую державу.

Ведь это неописуемо, Вавилон 20 века, сотни народов - и все живут в одной стране, исповедуют одну идеологию, верят в одни ценности.
HBK
Atma, +1, редко услышишь такое, если только не от пенсионеров.
Зато американцы и прочие члены НАТО всё прекрасно понимают.
LexiHED
Этого и собираются добится развалить пока что ещё великую державу как говорил Atma. На словах западный лидеров в мире должно проживать не более 20 млн русских людей
razvedchik
Цитата(Atma @ 29th Jun 09 - 18:54) *
Может, большинство просто не понимает, ЧТО мы потеряли, развалив такую великую державу.

Ведь это неописуемо, Вавилон 20 века, сотни народов - и все живут в одной стране, исповедуют одну идеологию, верят в одни ценности.

Не знаю, мне РФ больше нравится чем СС. Там был тоталитарный режим и всё такое..
Инди
Цитата
угроза ядерной войны

извини, довольно наивная точка зрения, попробую объяснить, военная аналитики занимается сбором и анализом данных о недавно прошедших войнах, что позволяет составить примерный план развития и подготовки армии к следующим войнам, а также приоритеты разработок разных типов оружия. военное стратегическое планирование изучает уже конкретные участки земного шара с целью определить что и как там можно применять, точнее что выгодно применять, так вот после второй мировой войны американские военные аналитики пришли к выводу, что крупномасштабные войны устарели как способ решения политических проблем, проще говоря третья мировая война невозможна, тк ставит под угрозу сам факт существования человека, ядерная война вообще маловероятна, почему? в америке проводили примерно такие эксперементы: на пульт управления запуском ракет с ядерным зарядом поступал условный сигнал, означавший примерно следующее - "ребята, ядерная война началась, готовьте ракеты, ща жахнем", ракеты приводились в боевую готовность, но когда поступала команда "запуск", примерно 70% операторов запуск не производили, на допросах они отвечали примерно одно и тоже "я не хотел становиться убийцей миллионов людей", это кстати неплохо обыграно в фильме "военные игры" и "завтрак на обочине"
вобщем пиндосы изучив данные по второй мировой а также ценнейший материал получнный в Хиросиме и Нагасаки пришли к выводу, что надо искать другие пути, и начались локальные войны СССР и США начали делить мир на зоны влияния, но американцы пошли дальше и стали разрабатывать альтернативные технологии борьбы с нами, в итоге получилось то, что сейчас называется политтехнологиями, итогом применения которых стало появление этой темы
что касается Карибского кризиса то это было просто взаимное бряцание оружием, ни та не другая сторона всерьёз начало активных военных действий не рассматривала, не смотря на то, что принято считать, что в генштабе армии сидят психи и идиоты это не так, они тоже нормальные люди и развязывать самоубийственную войну нет смысла, договориться всегда проще, что и доказал итог противостояния
Цитата
Ты намекаешь, на то, что сейчас мировая обстановка ничем не лучше времён холодной войны?

да я об этом прямо говорю, в мире должно быть равновесие, именно равновесие удерживает страны от начала войны, попробуй напади на равного соперника, даже если победишь то очень большой ценой, нафига это надо, а если есть одно сильное государства и много слабых то рано или поздно сильный начнёт захватывать слабых, это и происходит
Цитата
В силу вышеизложенного скажу, больше всего обидно за барабан

зришь в корень grin.gif
Ren
Про локальные войны хорошо написано в "1984": "Война - это мир". Существование якобы агрессора, в роли которого выступало СССР, жизненно необходимо политикам, про бизнес я вообще молчу. Как СССР не стало, так понеслась - террористы, бредовые войны, терракты.

И ведь заметьте - даже в вики написано, что активизация исламисткого терроризма приходится на конец 80-х - интересное совпадение, ага.
Ren
Вернее, сравните кол-во "террактов" до начала 90-х и после - разница колоссальная. Сомневаюсь, что существование СССР как сверхдержавы было сдерживающим фактором - США сейчас намного мощнее Советского союза, что в экономическом, что в военном факторах, а терракты каждый год.

хм.
Atma
Представьте себе, что вы хулиган и самый большой забияка во дворе. Вам все позволено, вас все боятся. Но в один прекрасный день в ваш дом въезжает семья, сын у которых - такой же оболтус и драчун, как и вы. Естественно, вы уже не будете вести себя вседозволенно, вы будете думать о своих действиях.

Немного утрированно, но все же такая аналогия уместна для сравнения с ситуацией в мире, в котором существовали две взаимно сдерживающие друг друга державы.

Цитата(Atma @ 29th Jun 09 - 17:54) *
Может, большинство просто не понимает, ЧТО мы потеряли, развалив такую великую державу.

Ведь это неописуемо, Вавилон 20 века, сотни народов - и все живут в одной стране, исповедуют одну идеологию, верят в одни ценности.


Знаете, мне аж самому эта мысль понравилась. И странно, что Советский Союз распался всего через 70 лет своего мучительного существования, а такой монстр, как Римская империя, почти тысячу лет. Значит, что-то было не так, какая-то гнилая закваска была в этом тесте.

А разговоры о том, что мы, мол, все сейчас независимые, на мой взгляд, довольно смешные. Да, да, делаем что хотим в своих национальных заповедниках, а высунуть нос из своей конуры и сказать США или ЕС, что они неправы, - не можем.
Ren
Atma, свобода слова/мысли/пороки человечества, растущие с геометрической прогрессией в каждую эпоху - наверно, это и есть "гнилая закваска".
Инди
Цитата
ША сейчас намного мощнее Советского союза, что в экономическом, что в военном факторах

сейчас? а я думал Советский союз всёж развалился???
Atma
Инди, тут патриоты покруче тебя сидят)))
Ren
Хехе.)

Думаю, понятно что я имел ввиду.)
Инди
Цитата
Думаю, понятно что я имел ввиду

извини, правда не понял, если можно повтори, для галёрки sad.gif
Цитата
Инди, тут патриоты покруче тебя сидят

понял, иду ффтопку grin.gif
Ren
Ахаха. smile3.gif
То, что Америка сейчас сильнее чем СССР несколько десятков лет назад.
PANTERA
Тут вы много написали и полезного и умного, то над чем нужно задуматься. Одни сожалеют что СССР распался, другие думают что это к лучшему. Могу сказать одно: Если раньше мир был против СССР, то теперь мир уже против России. И если мы сейчас дадим слабинку, нас сожрут с потрохами. Все хотят наши ресурсы, наши земли и т.п. А вот хрен вам грязные Америкосы!
Инди
Цитата
Америка сейчас сильнее чем СССР несколько десятков лет назад

песспорно
PANTERA
Возможно благодаря кризису, у России сейчас будет больше шансов влиять на мировую обстановку чем у США. Ну а слухи о третьей мировой войне это мне кажется чушь. Только если имеется ввиду что США начнёт операции в Иране, так как это было в Ираке...
<Greenwood>
То что Америка сильнее, чем СССР несколько десятков лет назад - бред. Это наглядно показывают Американские кампании в Ираке, Афганистане и Российско-Грузинский конфликт в Ю.Осетии. У американцев не получилось маленькой победоносной войны даже против слабенького Ирака, в котором половина руководителей была ими куплена, а курдская община ненавидела Саддама Хуссейна. До сих пор в Ираке от партизанских вылазок и террактов гибнет большое количество американских солдат. То же самое можно сказать и про Афган, хоть и в меньших масштабах. Конечно, мы тоже в своё время там облажались, но Американцы же вроде как сильные, так кому же, как не им насаждать там демократию... Ан нет... Даже Роберт Гейтс признал, что кампания в Афганистане не принесла ожидаемого успеха. Что касается войны в Осетии, то грузины были вооружены по всем стандартам НАТО, да и техника, больше, чем наполовину, у них была натовская. Грузинские солдаты около 4 лет обучались по натовской программе американскими и европейскими военными специалистами и инструкторами. И тем не менее грузины в первых же боях с российской армией побросали оружие, технику и бежали. Вывод: они рассчитывали на войну против мирного населения, а при первых же столкновениях с серьёзным противником показали себя как кучка труслвых баранов, разбитая за 5 дней. Ещё один вывод, быть может не совсем верный: вероятно, войска нато продержатся ненамного дольше своих грузинских подопечных. Так что их мощная армия и высокотехнологичное вооружение в большинстве случаев уступает советской модели армии, применяемой до сих пор, а их крутое оружие по стоимости, качеству, боевым характеристикам и срокам эксплуатации практически всегда уступает советским и российским аналогам. В чём пока их преимущество, так это в том, что это уступающего оружия у них пока значительно больше, но это тоже всего лишь вопрос времени!
Все знают, что в нашей армии дедовщина, но она также есть и в американской армии, плюс чуть ли не треть военных у них употребляют наркотики, курят травку и злоупотребляют алкоголем, очень часты случаи изнасилований(!) солдат, а также конфликты со смертельным исходом, основанные на расовой неприязни. Это только в фильмах красиво показывают их заботу друг о друге, их героизм, мужество и отвагу, но реальные военные конфликты показали реальную боеспособность их армии.
13JlaguMuP
Конечно наверное здорово, что строй сменили, а насчёт распада имхо это так же глупо как если поделить Соеденённые Штаты на промышленные, ресурсные, сельскохозяйственные... и образовать отдельные государства. Границы, пошлины, бумажные формальности и т.п. тормозят развитие всего региона, ну если же есть какие-то серьёзные подвижки, т.к. эти банды вроде как лишь только продают всё направо-налево при этом деньги вкладывают в иностранные экономики
LexiHED
Дооо согласен, во времена Советов в особеносте 30-60 сьарана находилась в жёсткой диктатуре и ежовых рукавицах, так что страну тогда не получилось бы развалить никому.
HBK
Сперва начался распад самого строя, на котором и держался Союз.
PANTERA
Американцы помогли этому самому распаду строя... В прямом смысле.
LexiHED
они этого до сих пор добиваются мы как их самые главные конкуренты, так и остались как в производстве оружия, ядерной энергетики, исходя из этого в производстве ОМП, ресурсов, они это очень хорошо понимают и стараются развалить нашу страну, а Советский союз судя по истории начал "гнить изнутри" в конце 60 годов
PANTERA
Цитата(Lexi8HEAD @ 3rd Oct 09 - 05:54) *
они этого до сих пор добиваются мы как их самые главные конкуренты, так и остались как в производстве оружия, ядерной энергетики, исходя из этого в производстве ОМП, ресурсов, они это очень хорошо понимают и стараются развалить нашу страну, а Советский союз судя по истории начал "гнить изнутри" в конце 60 годов


Ну да в принципе. Еще в 60 -е года стало ясно что утопии коммунизма нам не достичь.
LexiHED
Но если посмотреть на коммунизм правильно то это идеальный строй, равноправие, каждому по способностям-каждому по делу.
Deahpure
Китайцы молодцы. Посмотрите как живут. Первая страна по запасу золотого резерва. Сама Америка у них денег в долг брала.

Цитата
Но если посмотреть на коммунизм правильно то это идеальный строй, равноправие, каждому по способностям-каждому по делу.

Не для России. Только рыночные отношения.
POTS
Цитата(Atma @ 30th Jun 09 - 14:19) *
Значит, что-то было не так, какая-то гнилая закваска была в этом тесте.

Эта "гнилая закваска" заключается в руководителях, увы, в большинстве своём, они были бездарны dry.gif
Delin
Deahpure, я бы даже сказал "не для больших стран". если маленькое гоосударство еще можно контролировать, то следить за 1/6 части суши, чтобы нигде ничего простаивало - просто нереально. действительно проще отдать экономику на откуп рынку.
LexiHED
Цитата(Deahpure @ 5th Oct 09 - 15:44) *
Китайцы молодцы. Посмотрите как живут. Первая страна по запасу золотого резерва.


У них закрытая экономика, нац валюта не конвектируемая, вот почему китай крепнит сейчас, если по режиму-власти смотреть они эффективно объединили рынок с коммунистическим строем, а в КНДР по тому что у них сейчас творится через лет 10-15 будет идеальный строй, диктатура и закрытая власть полностью.
Но по моему мнению САМЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ СТРОЙ это ПЕРВОБЫТНЫЙ когда никто никому ничего не должен, выживают самые сильнейшие.
Timing32
К СССР отношусь плохо из-за уголовных статей за бродяжничество и тунеядство, которые там были. Нашли за что человека в тюрьму сажать.
krakker
Я нисколько не жалею о распаде СССР,велико счастье - жить в закрытой стране под всеобщим контролем,стремиться к какой-то мнимой цели,ставить общественное выше своего,стоять в очередях за элементарными предметами вроде холодильника и копить на какую-нибудь Шестерку,как будто это Роллс-Ройс.
Человек_32
да, при Путине лучше стало.
krakker
Не,Путин тоже "хорош" конечно;но назад СССР не нужно.
basketcase
Наивно полагать что СССР "распался", его просто предали и продали. Мощнейшая держава мира, и вдруг распалась, а какая то Северная Корея до сих пор себе живет, не чахнет, или Куба та же. Вот что значит, не предатели в верхах сидят.
Backstabber
Цитата
Наивно полагать что СССР "распался", его просто предали и продали. Мощнейшая держава мира, и вдруг распалась

а ты посмотри цены на нефть в то время и все поймешь.
krakker
Лучше пусть предатели чем было бы как в КНДР.
basketcase
Цитата(ILoveAvril @ 1st Mar 12 - 00:12) *
а ты посмотри цены на нефть в то время и все поймешь.


А ты посмотри на ВВП на душу населения в Северной Корее. Или на Сталинский СССР начала 30-х, когда нищая деревня была кругом. Или на КНР, когда они от голода помирали при своем великом Мао, и чето никто не развалился от таких мощных потрясений. После войны наверно тоже развалиться надо было, великие потрясения как никак.

Цитата(krakker @ 1st Mar 12 - 00:21) *
Лучше пусть предатели чем было бы как в КНДР.

Это вообще смешно, родись ты в КНДР, я уверяю тебя ты был бы совершенно другого мнения. Или ты думаешь они там в страхе живут, что их расстреляют?)) Да они посчастливее большинства рассеян живут, будь уверен.
Backstabber
basketcase, ты во-первых рассматриваешь разные периоды, во-вторых Северная Корея и СССР - это предельно разные вещи.

Посмотри НЭП, потом посмотри период советского застоя Брежневских времен. Вектор предельно был ясен. Развал намечался, цены на нефть явились критерием, когда страна уже просто не может владеть экономикой. Просто представь, что в ЕС одни греки.
basketcase
Цитата(ILoveAvril @ 1st Mar 12 - 00:26) *
basketcase, ты во-первых рассматриваешь разные периоды, во-вторых Северная Корея и СССР - это предельно разные вещи.

Посмотри НЭП, потом посмотри период советского застоя Брежневских времен. Вектор предельно был ясен. Развал намечался, цены на нефть явились критерием, когда страна уже просто не может владеть экономикой. Просто представь, что в ЕС одни греки.


Еппптт, а если СССР развалить, типа цены на нефть сразу повысятся?
Backstabber
Цитата
Еппптт, а если СССР развалить, типа цены на нефть сразу повысятся?

ты делаешь какие-то выводы странные. Цены на нефть упали - из-за этого произошел развал страны. Просто невозможно было вести централизованную экономику. Желали отделиться все, т.к. это давало преимущества местным властям и независимость. Будь цены на нефть высокие в то время, то СССР никакими силами развалить нельзя было бы.

А потом уже в один день Владимир Владимирович проснулся, а цены на нефть взлетели до небес. Повезло тогда еще неизвестному парнишке, который выехал на этом, как на гребне волны. Теперь многие думают, что временный подъем - это заслуга ВВП. Однако, это всего лишь мизерная часть, которую он сделал по естественным причинам.
krakker
Цитата
Или ты думаешь они там
в страхе живут, что их расстреляют?)) Да
они посчастливее большинства рассеян
живут, будь уверен.

Внушуть можно многое.Де факто — глубоко несчастный загнанный народ ,врагу не пожелаю там жить.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.