кто-то выше говорил про симфонические концерты и театр. Верно подмечено. Сейчас это воспринимается очень тупо. Точно что, деградация. Исскуство перестало цениться совсем.

Я конечно понимаю, что у некоторых товарищей конституция формировалась несколько сотен лет, но ниужели мы русские настолько тупые и ленивые, чтобы придумать парочку полезных законов, и не для государства, а в пользу простым людям

А тут не соглашусь, времена меняются, исккуство тоже, народ хочет чего то нового, интересного, способов самовыражений все больше и больше. Разве веб-дизайн, граффити и тюнинг авто это не искусство? Я только могу сказать, что с цензурой и воспитанием у нас проблемы, нам слихком много свооды дается ИМХО

Классика... Кто сказал, что это эталон искусства? Сейчас уже не факт, люди в поисках других способов самовыражения.

Ну классику тоже надо любить... И смотрю какое ещё этот веб-дизайн, граффити... Я не считаю искусством рисование на стенах домов непонятно что... Каракули не более...

если это не понятно тебе, то не значит что это не исскустыво

слишком категорично и упёрто

тоже кста проблема

Я конечно понимаю, что у некоторых товарищей конституция формировалась несколько сотен лет, но ниужели мы русские настолько тупые и ленивые, чтобы придумать парочку полезных законов, и не для государства, а в пользу простым людям

А тут не соглашусь, времена меняются, исккуство тоже, народ хочет чего то нового, интересного, способов самовыражений все больше и больше. Разве веб-дизайн, граффити и тюнинг авто это не искусство? Я только могу сказать, что с цензурой и воспитанием у нас проблемы, нам слихком много свооды дается ИМХО

но как, с помощью какой-либо протюнингованной даным человеком машины, мы можем понять что он чувствует, что он хотел выразить, делая эту машину, каковы его мысли...?

какой может быть у "быдла" способ самовыражения ? Только дегенеративный.

Смотря что понимать под искусством.
Если как способ самовыражения человека, то тут оно не поменяться не может, т.к. люди меняются, их мировоззрение, философия тоже.

А что чувствовал Малевич когда рисовал "Черный квадрат"? На мой взгляд анализ произведений - дело неблагодарное, ведь в одной линии, в одной строчке или ноте каждый услышит или увидит что-то своё...
СпорнАе (буква "А" потому, что "о" нельзя) утверждение.

Ну я думаю, что и во времена Чайковского хватало бездарей, которые занимались "искусством", назовите хоть один пример? Правильно, не сможете, потому что они забылись, время всё расставило по местам. Так и тут. Без попыток, даже бездарных, никогда не появится что-то стоящее.

Ну я думаю, что и во времена Чайковского хватало бездарей, которые занимались "искусством", назовите хоть один пример? Правильно, не сможете, потому что они забылись, время всё расставило по местам. Так и тут. Без попыток, даже бездарных, никогда не появится что-то стоящее.

А раньше такого большинства не было? Было, просто они другим занимались - бегали по балам. И сейчас хватает гениев в музыке, искусстве, кино - просто должно пройти время, чтобы их тоже посчитали великими.

Точно так же говорили в те времена, и в будущем будет то же самое. Нам просто сейчас трудно судить, что истинное искусство, а что нет. Из современного имеется ввиду.

Глупо сравнивать искусство и чайник - абсолютно разные вещи и понятия.

Образованней? Да, возможно дворянство и было образованней. А крестьяне?
Не проверяется? А почему ж тогда кучу художников оценили только после их смерти? Почему ж тогда все такие просвещённые образованные интеллигентные люди не смогли сразу оценить работу великих мастеров?

Искусство погибнуть не может, по определению, пока живы люди. Просто сейчас оно становится немного другим.

Я это ввиду к тому, что есть разные граффити... Есть граффити в виде имени "Кипелов", Оззи Осборн...

дом2 и дарья донцова ...

Condem, твоё сравнение вообще нельзя рассматривать, потому что ты берёшь две несравнимые вещи.

В музыке могу привести в пример такие направление как инди-рок, дабстэп - чем не искусство?

В музыке могу привести в пример такие направление как инди-рок, дабстэп - чем не искусство?

да на счёт рока я ничего и не говорю, слава богу остались ещё старички, которые тянут его на своих плечах.

У нас не свободная страна. У нас тоталитарное полицейское гос-во.

вот и я не соглашусь. Про веб-дизайн и граффити я ничего не говорил, больше имел ввиду музыку, книги и т.п. А тюннинг авто - да, это делается искуссно, чтобы достичь чего-то в этой области, нужно потратить много времени, впрочем как и на любое стоящее дело, это понятно, но тогда с уверенностью можно назвать искусством и изготовление тетрадей, дисков и т.п. Мы наверно просто говорим о разном. По-моему искусство это то, в чём человек выражает свою душу, полностью отдаётся этому. Понятно, что занимаясь тюнингом, человек выкладывается по полной, но как, с помощью какой-либо протюнингованной даным человеком машины, мы можем понять что он чувствует, что он хотел выразить, делая эту машину, каковы его мысли...?
Вот у тебя есть гитара - ты сочиняешь песню, полностью вкладываешь в неё душу, когда другой человек внимательно её прослушав понимает, насколько эта песня грустная, и сам начинает грустить - вот это с уверенностью можно называть искусством. Когда у человека есть лишь карандаш да лист бумаги, и он создаёт на этом листе бумаги что-то, при просмотре чего ты начинаешь задумываться над чем-то - вот это оно, да.
Неужели нынешняя популярная музыка это искусство? Или же, как я выше говорил, каково нынешнее мнение молодёжи о театрах, та даже те же самые музыкальные инструменты. Вот я говорю там кому-то - я закончил музыкальную школу по скрипке, сразу следует тупое выражение лица и переспрашивают "Скрипка???". Когда слышат подтверждение, то лишь посмеиваются. Я говорю о том искусстве, которое никогда не перестанет быть искусством.
"времена меняются, исккуство тоже" - категорически не соглашаюсь, ибо по-моему, искусство это не что-то переменное, временное. Измениться может отношение к жизни, мода, бог, да, ПОЧТИ всё, но искусство никогда не перестанет быть искусством.

Конечно, люди меняются. Я этого и не отрицал. Дело в том, что никто сейчас философией не интересуется. Всем насрать на своё мировоззрение. Слишком малый процент задумывается хотя бы над чем-то. Снова же возвращаемся к истокам - их никто не ценит. Всем наплевать. Искусство возможно начало бы меняться, отличаться чем-то от первоистоков, только в том случае, если бы человек развивал его. Тогда да - раз придумали космические корабли, то почему бы и в искусстве не достичь подобных результатов? Почему бы не подпрыгнуть выше планки, почему бы не закрасить все поля и не смыть все грани? НО - ещё раз повторюсь - всем наплевать. ПОЧТИ всем. Большинству. Человек забывает о таком определении, как искусство. Оно гибнет. Его унижают. Его забывают т превращают неизвестно во что. Возьмём даже музыку. Чайковский и Диджей Бесеременча (извините, не помню никого из них) - что того, что того - обоих называют композиторами. Тот и тот сочиняют музыку. Ну неужели вы меня не понимаете, это ведь абсурд? Первая выше приведённая мною личность является действительным композитором, который действительно сочинял НАСТОЯЩУЮ музыку. О втором я даже не хочу говорить. Уверен вы и так понимаете. Это пародия. Да, он сочиняет музыку, да - его можно назвать композитором. Но, поставьте эти две личности вместе, и вторая - в мире искусства - мигом упадёт ниже плинтуса. Нет, ни в коем случае я не против него - если народу нравится - пускай слушают, а точнее сказать, слышат, то, что он "играет". Я не в праве решать за кого-то и осуждать кого-то за его же вкусы. НО, прошу вас, умоляю, не нужно называть это музыкой. Не называйте ЭТО искусством. Лучше оставьте это искусство и пускай оно стоит себе в сторонке. Назовите "это" другим именем, придумайте "этому" другое определение, но не издевайтесь над настоящим искусством.

несомненно - бездарей всегда хватало. Но думаю вы согласитесь хотя бы с тем, что на глазах происходит деградация. Да, бездари - они были, есть и будут всегда. Но - покажите мне хоть одного, так называемого, бездаря, который хоть что-то пытается? Да ПОЧТИ всем наплевать - единственное что им надо - погулять, выпить, потрахаться - и так по кругу. Я говорю о большинстве.

да всё раньше организованней было. Хватает, конечно, но искусство далеко уходит от своего истинного назначения. Нихрена не поверю, что раньше его также гробили, что раньше была "современная музыка", что раньше не читались книги и т.д. и т.п. Люди хотя бы образованней были. Да включить ту музыку, которая играет сейчас по радио, в клубах и ещё там где-то тогдашнему необразованному человеку, я думаю он просто бы и не подумал что это музыка.

Приведите пример "теперешнего" искусства

дом2 и дарья донцова ...

Condem, Ты малость путаешь искусство с классикой. Искусство, это самовыражение любыми методами, даже когда чел из глины фаосы лепит, да-да

Как у тебя язык поворачивается называть это граффити

Это не показуха, это - реальность.
У нас не свободная страна. У нас тоталитарное полицейское гос-во.

Докажи )
И приведи пример свободной страны, если таковая существует.

Докажи )
И приведи пример свободной страны, если таковая существует.

понятие "свободы" слишком философское, чтобы приводить примеры .. стран ... признаю.

На счет "докажи" - достаточно того, что на всех крупных предприятиях заставляли голосовать за ЕР под угрозами, по ТВ говорят и пропагандируют только то, что выгодно власти, ФСБ - мафия покруче итальянской в былые времена, медведев набрал 70% при том что НИ ОДИН знакомый мне человек за него не голосовал(друзья, соседи, знакомые по ICQ, ирке, блогам, форумам)

господи да что тут доказывать, если этого не видеть - я тогда уже не знаю ... , это всё равно что не видеть бегемота в ванной.

поспорю. какие старички?? как раз старички - это уже прошлый век.. искуссного там мало.. это классика, опять же.
новую музыку, именно качественную, красивую, достойную называться искусством, делают молодые, сильные духом, уверенные в своих силах, оптимистичные, устремленные люди!

о. как сказала:)

Если сейчас искусством мало кто занимается, вовсе не значит, что оно вымирает. Времена такие. Всегда так было, то спад, то расцвет. Людям сейчас не до этого. Прокормиться бы. Но даже сейчас хватает таланливейших людей, другой вопрос, что они не известны.

неужели? Молодые сейчас делают качественную музыку? Несомненно, делают, но не думаю что они выйдут дальше своего района (конечно за редкими исключениями). Да посмотреть, во что сейчас превратили рок, такие группы, как эти долбанные Аматори и вся эта новая бредотня. Это вы называете музыкой??? Ну уж нет, это больше на бизнес походит. Если всё так дальше и будет идти, то этак, лет через 20-30 рок полностью сольётся с попсой, в нынешнем понимании этого слова.
В старичках мало искуссного? Неужели Deep Purple, Pink Floyd, Led Zeppelin и прочие гранды Рока это прошлый век??? Классика? Классика это Бах и Чайковский - это классика, а Whitesnake, Kansas, Ayreon - вот он, НАСТОЯЩИЙ РОК!!!!!!!!!!

понятие "свободы" слишком философское, чтобы приводить примеры .. стран ... признаю.

На счет "докажи" - достаточно того, что на всех крупных предприятиях заставляли голосовать за ЕР под угрозами, по ТВ говорят и пропагандируют только то, что выгодно власти, ФСБ - мафия покруче итальянской в былые времена, медведев набрал 70% при том что НИ ОДИН знакомый мне человек за него не голосовал(друзья, соседи, знакомые по ICQ, ирке, блогам, форумам)

господи да что тут доказывать, если этого не видеть - я тогда уже не знаю ... , это всё равно что не видеть бегемота в ванной.

На счет "докажи" - достаточно того, что на всех крупных предприятиях заставляли голосовать за ЕР под угрозами

по ТВ говорят и пропагандируют только то, что выгодно власти

ФСБ - мафия покруче итальянской в былые времена

медведев набрал 70% при том что НИ ОДИН знакомый мне человек за него не голосовал(друзья, соседи, знакомые по ICQ, ирке, блогам, форумам)

Condem,


Что я называю музыкой? для меня музыка - это, в первую очередь, мюзиклы.. и далее я строю свою мызыку на вкусах, привитых с детства..
эти все понятия "дальше своего района" и т.д., простите, гопотятиной попахивают..

Перечисленные вами рок исполнители - это классика. Классика Рока. если желаете поспорить - вперед и с песней в любое музыкальное училище, там вам конструктивно объяснят..

Не слышав и половины того, что творят **ЗАМЕЧУ талантливые молодые люди в своих городах, делать громкие заявления, типа "Да посмотреть, во что сейчас превратили рок..", не комильфо!