Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Армия, Война И Всё Что С Этим Связано
Форум на Avril.Ru > Всё остальное > Общий форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Acclaim
Тапком этих республиканцев и демократов. Жизнь в России не изменится.
Limelight
Цитата
Тапком этих республиканцев и демократов.

во-во, даеш монархию и аристократию -)
(Kir)
Говорят нашу армию перевооружать собрались, в связи с этим конфликтом в Грузии. Давно пора, конечно, но как бы при этом всё остальное не пострадало, деньги на это уйдут не малые, тем более теперь это приоритетная задача.

Кстати, говорят, что США развернули войну в Осетии, чтобы под этим предлогом открыть там свою базу. А уже оттуда нападать на Иран.
Может и правда, тогда америкосы совсем свихнулись, тут уж и Мировую войну можно получить.
Yurs
имхо, эпоха "горячих" войн закончена ...
(Kir)
Цитата
The Daily Telegraph: Лавров шокировал британский МИД матом по телефону

Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.

Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики. Как сообщил близкий к главе британского МИД источник, видевший расшифровку разговора, среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати.

Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал: "Да кто ты б… такой, чтобы мне лекции читать". Примерно в таких же выражениях глава российской дипломатии поинтересовался у Милибэнда, известно ли ему что-либо о российской истории.

Один из источников на Уайтхолл отметил, что разговор свелся к фразам, вроде "ты, б…, то, ты, б…, сё. Это совсем не то, что можно назвать языком дипломатии. Нас это шокировало".

Дэвид Милибэнд в ходе разговора пытался выразить возражения Британии и всей Европы по поводу действий России в Южной Осетии в минувшем августе. В частности, глава МИД Британии отметил, что Европе следовало бы пересмотреть свои отношения с Россией в связи с ее "агрессивным поведением".

В ответ Лавров якобы спросил Милибэнда по поводу вторжения Британии и США в Ирак. Источник в Форин-офис утверждает, что глава МИД Британии отреагировал спокойно в отличие от российского коллеги.

Пресс-секретарь МИД Британии отказалась комментировать данный инцидент, отметив: "Мы не обсуждаем дипломатические переговоры министров иностранных дел".

rofl.gif
Как же я люблю свою страну, дипломатия вещь тонкая. biggrin.gif
Ren
Ааааа, чёрт, я ща со смеху помру )))
Limelight
smile3.gif министры доставляют! правда странно что на VOA еще не вывесили...
Kristya
biggrin.gif да уж, дипломатия так и прет))
Корсар
США учат весь мир, как жить (и от этого только хуже становится). Еще и Англия туда же ... ей то куда соваться .... у неё нету ядерного потенциала вроде бы biggrin.gif
Limelight
Цитата
у неё нету ядерного потенциала вроде бы

есть у них атомные мины, и у Канады тоже есть, и у Франции, да и дофига еще у кого))
Корсар
ну, мины - это не межконтинентальные ракеты ... все-таки laugh.gif
Limelight
Цитата
ну, мины - это не межконтинентальные ракеты ... все-таки

ну не водородные фугасы же, ракеты я и имел ввиду -)
Limelight
вот кстати, вспомнилось, ведь замороженные внутренние конфликты в Абхазии и Осетии были достаточным основанием для того чтобы любая из стран-участников могла заблокировать вступление Грузии в НАТО (есть у них такой пункт), теперь вот, получается, по идее, Россия собственноручно устранила одну из возможных причин отказа...ну и плюс там нападение на молодую демократию и все такое...вот, таки, будет НАТО расширяться на восток, и уже скоро -)
(Kir)
Не будет. Если признают, что Саакашвили напал первым, его судить должны. Он в любом случае не останется президентом, или сам уйдет или уберут. Да и есть ещё Аджария, там тоже всё не слава богу.
Limelight
Цитата
Не будет. Если признают, что Саакашвили напал первым, его судить должны. Он в любом случае не останется президентом, или сам уйдет или уберут.

сомневаюсь что на его место придет кто-то пророссийский, а если в декабре их присоединят к плану к членству, или приглашение пришлют, не откажется и будущий их президент, а Саакашвили судить не будут, безсмысленно, да и никто не даст
Цитата
Да и есть ещё Аджария, там тоже всё не слава богу.

значит там некритично, поскольку не упоминается нигде (в вопросе вступления в НАТО разумеется)
(Kir)
У америкосов сейчас и своих проблем хватает, сомневаюсь, что в ближайшее время будут какие-то подвижки. А потом поглядим, но в ближайшие 5 лет ничего ждать не стоит.
Limelight
Цитата
У америкосов сейчас и своих проблем хватает

не, экономика утрясется еще до НГ
Цитата
сомневаюсь, что в ближайшее время будут какие-то подвижки. А потом поглядим, но в ближайшие 5 лет ничего ждать не стоит.

будут, по крайней мере план к членству Грузии в декабре дадут, без вариантов, но на счет Украины сомневаюсь
(Kir)
Экономика нихрена не утрясётся, это только начало, американский рынок обвалится ко всем чертям. Давно уже нечто подобное назревало. Хорошо хоть у нас нефть есть, а то было б тоже самое.

А Грузия.... Ну кто ей даст в НАТО вступать? Для нас это слишком важный регион, причём очень взрывоопасный.
Limelight
Цитата
Экономика нихрена не утрясётся, это только начало, американский рынок обвалится ко всем чертям.

ну не утрясется так скорректируют руцями, не дебилы же там сидят в правительстве
Цитата
Ну кто ей даст в НАТО вступать? Для нас это слишком важный регион, причём очень взрывоопасный.

а вас никто спрашивать и не собирается, давно пора бы уяснить, что, нынешняя Россия это не "великий и могучий" совок, ваше мнение давно никого не интересует, мнение дружественного вам Китая сейчас всех интересует намного больше
Цитата
Хорошо хоть у нас нефть есть, а то было б тоже самое.

у них тоже нефти немало, но им проще и дешевле ее купить, да и запрет на бурение еще никто не отменил

как говорила Тетчер "Россия проиграла холодную войну, ее назначение стать сырьевым придатком запада"(это к строке о нефти вспомнилось)

еще по теме экономики - есть предположение у нашего местного комьюнити, что скоро в пост-совке экономика вообще остановится, имеется ввиду что, производить кроме еды и мелочевки ничего не будут, невыгодно станет, останется только купи-продай

и еще по теме "кто им даст" и прочего - не обижайтесь господа но Россия свое отрулила (если конечно резкий прорыв не произойдет, в чем я сомневаюсь), и хотя америкосы порулят еще в обозримом будущем, отруливает последнее и США, ЕС порулит дольше всех, если создадут полноценную федерацию
(Kir)
Причём тут совок? Мне например не очень охота, чтоб под нашими границами была база НАТО, Прибалтика всё же по дале будет, да и кто сказал, что америкосы на этом остановятся? Им ни Украина, ни Грузия им нафиг не нужны, только сырьё. Кинут потом всех и будет. Это сейчас оочень популярно стало нынешнюю Россию с совком отождествлять, всё никак не уяснят люди, что совка нет. Есть другая страна, но и Россию, какая она есть сейчас, нужно по крайней мере уважать.
Limelight
Цитата
Им ни Украина, ни Грузия им нафиг не нужны

а геополитические расположение этих стран показывает что как раз нужны -)
Цитата
Это сейчас оочень популярно стало нынешнюю Россию с совком отождествлять

ну а кого же еще то?) совок на России и держался по сути
Цитата
всё никак не уяснят люди, что совка нет.

да по большему счету вывеска сменилась и расположение, амбиции остались те же
Цитата
Мне например не очень охота, чтоб под нашими границами была база НАТО

самое главное в том, что никто, кто так говорит, не может толком объяснить отчего-же такое непринятие возникает
Цитата
Россию, какая она есть сейчас, нужно по крайней мере уважать.

все хотят чтобы их страну уважали и боялись ^^
(Kir)
Цитата(Limelight @ 16th Sep 08 - 20:46) *
а геополитические расположение этих стран показывает что как раз нужны -)

Зачем? Обносить страну базами и дальше? Или что?
Цитата(Limelight @ 16th Sep 08 - 20:46) *
ну а кого же еще то?) совок на России и держался по сути

Да никого, совок уже прошлое, причём наше общее, а все пытаются от этого откреститься м повесить всех собак на Россию. Всем было несладко.
Цитата(Limelight @ 16th Sep 08 - 20:46) *
да по большему счету вывеска сменилась и расположение, амбиции остались те же

Ну конечно, хотя смотря о каких амбициях речь. Цели изменились, и пути их достижения тоже.
Цитата(Limelight @ 16th Sep 08 - 20:46) *
самое главное в том, что никто, кто так говорит, не может толком объяснить отчего-же такое непринятие возникает

У, всему НАТО что-то не очень нравится тот строй, который есть у нас сейчас, мы им много где мешаем проводить "правильную" политику. Обносят страну радарами, противоракетами, базами, а я этому должен радоваться? Была б их воля, давно бы разнесли к чёртовой матери, да пока не могутъ, боязно. Но при первой же возможности сразу разнесут и поделят страну на кучку мааленьких областей.
Цитата(Limelight @ 16th Sep 08 - 20:46) *
все хотят чтобы их страну уважали и боялись ^^

Ну так, некоторые просто хотят, а другие могут и делают.
Limelight
Цитата
Зачем? Обносить страну базами и дальше?

создать буферную зону, контролить границы, в случае чего так проще эмбарго наложить или что-то в этом духе
Цитата
совок уже прошлое, причём наше общее, а все пытаются от этого откреститься м повесить всех собак на Россию. Всем было несладко.

да
Цитата
Цели изменились

цели те же, просто по другому поданы
Цитата
Была б их воля, давно бы разнесли к чёртовой матери, да пока не могутъ, боязно.

потому как есть вероятность что атомные мины пустят -) если бы была у них ПРО способная тополи ловить, не боялись бы, тем более что в воздухе у них сейчас полное преимущество
Цитата
Но при первой же возможности сразу разнесут и поделят страну на кучку мааленьких областей.

разделяй и властвуй ©, хотя сразу после развала совка этот принцип не работал, штаты были сильнее всех вместе взятых, во всех отношениях
Цитата
Ну так, некоторые просто хотят, а другие могут и делают.

у разных стран разные возможности
Limelight
на счет америки, сегодня ФРС выдала страховой компании AIG кредит на 85 миллиардов, фигасе жгут, интересно только как AIG'шники собираются это все в течении 2х лет отдать?))
немного не в тему, но это к обсуждению экономики которое тут проскочило, та самая коррекция руцями -)
Yurs
Цитата
Боинги вообще-то в России падают не часто. Но вот если на борту находится известный человек, типа Артём Боровик из "Совершенно секретно" или там генерал Трошев, прошедший войну в Чечне, то вполне даже вероятно, что может и упасть.

Опубликован список погибших пассажиров и членов экипажа Boeing 737-500, который потерпел катастрофу в Перми в воскресенье рано утром, сообщил сотрудник пресс-службы МЧС по Пермскому краю. Как стало известно, среди них - советник президента, Герой России, генерал-полковник Геннадий Трошев, - по сообщениям СМИ.

Изобретателен главный разведчик страны. На выдумки горазд. Начал с инсценировки убийства Рохлина и пошла карьера в гору: директор ФСБ - Премьер - Президент. Правда до того , как стать президентом, пришлось ещё взрывы пары домов инсценировать. Вобщем, коварен и хитёр ЗОГ, скажет некий патриот. Отвечу, что я знаю даже, как этого Зога зовут и где живёт его мама.

Вон генерал Лебедь ведь налетел же на высоковольтные линии передач. А тут Гаагой запахло для Владимира Владимировича: Караджича поймали. Очередь за Путиным? Вылетел боинг из Шереметьева - да и не приземлился. Есть повод на Америку пальцем показать: "Что ж вы, такие развалюхи -то выпускаете?" Только суть тут в другом.

Геннадий Трошев прошёл всю чеченскую кампанию. Знал много. Не зря в советниках президента держали. Не дай бог, начнёт колоться. А может и поделился с кем в беседе по неосторожности сомнениями в вертикали власти.

Итак, Кремль избавляется от много знавших генералов, воевавших в Чечне. Кого пустили в расход?

1) Рохлин - семейная драма и убийство. Прямо перед тем, как он собирался взять Москву в кольцо и закатать все красные коврики комунякам в задницы. Замешан полковник ФСБ - Владимир Путин.

2) Александр Лебедь - вертолёт налетел на линии высоковольтных передач. Смерть наступила мгновенно.

3) Геннадий Трошев - разбился Боинг. Вообще дело неслыханное.

Все так или иначе положили свои жизни на благо России.

Огласить весь список , пожалуйста? Да пожалуйста. Кто самый одиозный служитель системы сегодня и много знающий про Чечню? Генерал Шаманов, крови которого требует чеченская диасплора, кстати. Так что следующая катастрофа можно сказать не за горами.
(Kir)
Ну таким макаром можно всё что угодно связать. Случайность - не больше. Тем более объективность источника явно хромает на обе ноги.
Yurs
это не источник, просто мнение.
SFARL
Цитата
...просто мнение.


Извини конечно, но это хреновое мнение.
==================

О Пермском Боинге, от людей изнутри.


Слова пилота 737-го однотипного с упавшим в Перми
--------------
Цитата
Прочитав интервью диспетчера, объяснить действия экипажа, если самолёт исправен очень сложно. Но вариант развития событий есть. Естественно это моя версия и она не является утверждением того, что произошло на самом деле. Но полёт, такой необычный может объяснить. В своё время полётов на 737-200 мы заметили такую особенность. Что если заблаговременно включить АРР, иногда происходил захват ложного лепестка глиссады и самолёт резко уходил вверх. С того момента у нас выработался своеобразный иммунитет. Не армировать АРР, если точно не знаешь своего удаления, а глиссада не начала отшкаливать. Хотя нас и уверяли при переучивании на 737-700, что при подходе к четвёртому развороту можно сразу заармировать АРР, а на NG сделана доработка и она не захватывает ложные лепестки. Действительно у неё есть защита от дурака и никогда не произойдёт захват глиссады раньше, пока не будет захват курсовой зоны. И вот в один прекрасный момент я словил в Новосибирске ложный лепесток на 700-ке и машина просто попёрла вверх. Слава Богу, был исправен автомат тяги и он сразу дал команду на увеличении тяги. Ещё одна особенность. Если глиссада захвачена, отключить этот режим другим режимом по тангажу и по курсу не возможно. Самый радикальный способ отключить автопилот, или сбросить частоту ИЛС или отключить FDs. В своё время при заходе в Шереметьево был случай захвата ложного лепестка у DC-10 не помню сейчас какой компании. Правда был захват нижнего ложного лепестка и диспетчеры выловили его на высоте 200 метров и удалении 10 километров. На серии300, 400, 500 вроде бы не было захватов ложных лепестков. Но кто его знает. Может быть не было у меня. А другие наблюдали эту картину. Повторюсь после Новосибирска, а никогда не армировал АРР пока не подходил к расчётной точке входа в глиссаду или её отшкаливания. Вполне вероятно могло произойти так и в этом случая. Экипаж подходил к посадочному курсу в режиме LNAV с армированным АРР. Вообще то при подходе к посадочному курсу надо использовать HED SEL. Думаю так, так как возможно у них был шифт и хотя картинка показывала правильно, фактически они были в стороне. Диспетчер им дал команду довернуть влево, что и было выполнено. Далее произошёл захват курсовой зоны и вслед затем ложного лепестка и вместо того, что бы начать снижение самолёт попёр вверх. Здесь вероятно экипаж и пытался подключением других режимом в вертикальной плоскости заставить самолёт снижаться, но как я уже описал выше сделать это невозможно в автоматическом полёте. Поэтому вероятно и на вопрос диспетчера подтвердить набор и был получен ответ, что мы снижаемся. Экипаж пытался привести самолёт в то положение, которое хотели. Может быть была упущена скорость из-за неисправного автомата тяги. Ну а далее как снежный ком. Это единственное, что хоть как то можно описать, что происходило с самолётом и ссылку на неадекватностью экипажа, как уверяет диспетчер. Другого варианта полёта исправного самолёта на ум не приходит.


==================

Официальное изложение катастрофы и неисправности боинга в Перми.
--------------
4АСТЬ ПЕРВАЯ
13 СЕНТЯБРЯ 2008 ГОДА, В 23 4АСА 10 МИНУТ UTC (5 4АСОВ 10 МИНУТ
МЕСТНОГО ВРЕМЕНИ), ПРИ ЗАХОДЕ НА ПОСАДКУ В АЭРОПОРТУ ПЕРМЬ
(БОЛЬШОЕ САВИНО) ПРОИЗОШЛА КАТАСТРОФА САМОЛЕТА БОИНГ-737-500
VP-BKO (СТРАНА РЕГИСТРАЦИИ - БЕРМУДЫ), ЭКСПЛУАТИРОВАВШЕГОСЯ
ЗАО ''АЭРОФЛОТ-НОРД''. ВЫПОЛНЯЛСЯ РЕГУЛЯРНЫЙ ВНУТРЕННИЙ ПАССАЖИРСКИЙ
РЕЙС АФЛ-821 ПО МАРШРУТУ МОСКВА (ШЕРЕМЕТЬЕВО) - ПЕРМЬ.
НА БОРТУ НАХОДИЛОСЬ 82 ПАССАЖИРА.
ДО ВЫХОДА ИЗ 4ЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА ПОЛЕТ ПРОХОДИЛ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ,
ЗАМЕ4АНИЙ ОТ ЭКИПАЖА НА РАБОТУ МАТЕРИАЛЬНОЙ 4АСТИ И ОТ ДИСПЕТ4ЕРОВ
УВД ПО СОБЛЮДЕНИЮ УСТАНОВЛЕННЫХ ТРАЕКТОРИЙ ДВИЖЕНИЯ НЕ ПОСТУПАЛО.
ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ 4ЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА (МКПОС 212 ГРАД.), НА УДАЛЕНИИ
13 КМ, НАХОДЯСЬ НА ВЫСОТЕ 600 МЕТРОВ, САМОЛЕТ НА4АЛ ИНТЕНСИВНО
НАБИРАТЬ ВЫСОТУ. НА УДАЛЕНИИ 8 КМ И ВЫСОТЕ ПОЛЕТА 1100 МЕТРОВ,
КОНЕЦ ПЕРВОЙ 4АСТИ
ПРОДОЛЖЕНИЕ 4АСТЬ ВТОРАЯ
В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ ВС ЗА ПРЕДЕЛЫ УСТАНОВЛЕННОЙ ТРАЕКТОРИИ ДЛЯ
ЗАХОДА НА ПОСАДКУ, ДИСПЕТ4ЕР УВД ДАЛ КОМАНДУ ЭКИПАЖУ ВЫПОЛНЯТЬ
ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД НА ПОСАДКУ. ПОЛУ4ЕНИЕ ДАННОЙ КОМАНДЫ ЭКИПАЖ НЕ
ПОДТВЕРДИЛ, САМОЛЕТ НА4АЛ ИНТЕНСИВНО СНИЖАТЬСЯ С РАЗВОРОТОМ
ВЛЕВО (СХЕМОЙ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПРЕДУСМОТРЕН ПРАВЫЙ РАЗВОРОТ),
МЕТКА ОТ САМОЛЕТА ИС4ЕЗЛА С ЭКРАНОВ ЛОКАТОРА.
ОРГАНИЗОВАННЫМИ ПОИСКАМИ САМОЛЕТ ОБНАРУЖЕН ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННЫМ
НА ОКРАИНЕ ГОРОДА ПЕРМЬ. ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ ДАННЫМ В РЕЗУЛЬТАТЕ
АВИАЦИОННОГО ПРОИСШЕСТВИЯ ВСЕ НАХОДИВШИЕСЯ НА БОРТУ ПОГИБЛИ.
МЕТЕОУСЛОВИЯ НА МОМЕНТ АВИАЦИОННОГО ПРОИСШЕСТВИЯ: ВЕТЕР 060 ГРАД.,
5 М/С, НГО 300 М, ВИДИМОСТЬ 10000 М, ДОЖДЬ, ТЕМПЕРАТУРА +7 ГРАД.,
ДАВЛЕНИЕ 748 ММ.РТ.СТ.
КОНЕЦ ВТОРОЙ 4АСТИ
ПРОДОЛЖЕНИЕ 4АСТЬ ТРЕТЬЯ
САМОЛЕТ БОИНГ-737-500 VP-BKO, ВЫПУЩЕН 8 СЕНТЯБРЯ 1992 ГОДА, ИМЕЕТ
ДЕЙСТВУЮЩИЙ ДО 22 МАЯ 2009 ГОДА СЕРТИФИКАТ ЛЕТНОЙ ГОДНОСТИ.
СОГЛАСНО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ, САМОЛЕТ ПРОШЕЛ ТРЕБУЕМЫЕ
ВИДЫ ТЕХНИ4ЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ. В ПОЛЕТ БЫЛ ВЫПУЩЕН СОГЛАСНО
MEL С ДВУМЯ ОТЛОЖЕННЫМИ ДЕФЕКТАМИ: НЕИСПРАВНОСТЬ TCAS И
12 СЕНТЯБРЯ 2008 ГОДА ОТКЛЮ4ЕН АВТОМАТ ТЯГИ В СВЯЗИ С НАЛИ4ИЕМ
ВИЛКИ ДО 30 ГРАД. В ПОЛОЖЕНИИ РУД.
ДО ОСОБОГО УКАЗАНИЯ РУКОВОДИТЕЛЯ РОСАВИАЦИИ ПОЛЕТЫ НА ВОЗДУШНЫХ СУДАХ
С НЕИСПРАВНЫМ АВТОМАТОМ ТЯГИ ЗАПРЕТИТЬ.
КОНЕЦ

================

От себя.
Потому продолжение обсуждения "причин" катастрофы людьми (извините) не понимающими даже банального принципа "как оно летает", а тем более как оно эксплуатируется! (а в Норде особенно, от которого Аэрофлот уже открестился) и что на "земле" творится, предложил-бы оставить.
А для получения более полной картины необходимо просто дождаться "расшифровки" БСП.
Limelight
Цитата
Официальное изложение катастрофы

убило..., с каких пор в офф. изложениях букву "ч" на "4" заменяют?) отчего-то мне кажется что источник слегка палится -)
SFARL
По Грузии, коротко.

Потеряли 7 машин. Минимум одну свою сбили сами же (френдли-фаер если хотите).
Потеряли (здесь всё ещё не ясно) 4 (или 5-ть) лётчиков.

"Вообще".
Саака лезть в Осетию 8-го не собирался, но собирался в декабре (после поставок новых ЗРК). Что есстно не как не устраивало наших.
Потому как тогда Грузины могли перемолоть всю нашу 4-ю ВА (точнее то, что от неё осталось после развала совка).

Потому Сааку очень грамотно спровоцировали, вот только хрен какая собака это теперь докажет.

Дальнейшее. По тому что известно, Саака будет делать "дубль-два" в Осетии ближе к декабрю (собственно тогда, когда это и планировалось).

З.Ы. СпН отдельное спасибо, ребята сработали на "ура"!, не только в начале, но и "подчищая" за летунами (особенно в Сенаки, помогли "спасти лицо").

===========

З.Ы. №2. По поводу 4, это не мои проблемы если Вы не верите.
SFARL
(Хотел посто отредактировать, но уже нельзя...)

Всё-таки френдли-фаер имел место быть дважды.... все Су-25.
Один раз наш "ястреб" подстрелил наш же Су (лётчик катапультировался, но был расстрелян в воздухе под парашютом... своими...)
Второй раз из ПЗРК... лётчик жив!.

3-и были повреждены Грузинами, но дотянули до своих...

========

З.Ы. Ксайрон, ты ещё к Милевской конторе отношение имеешь? (потому-как земля слухами полнится... "Охотники", "охотники"...).
(Kir)
Цитата
Источник: http://www.mignews.com


08.09 23:47 MIGnews.com

В результате боев в Цхинвальском регионе российская 58-ая армия потеряла 1.789 солдат, 105 танков, 81 боевую машину, 45 бронетранспортеров, 10 устройств "Град" и 5 устройств "Смерч". Такие данные приводит агентство "MediaNews".

По его информации, эти цифры отражают потери только 58-ой армии. Неизвестными остаются потери Псковской и Новороссийской десантных дивизий, так как эти данные особо засекречены ФСБ России.

Приведены и цифры, касающиеся потерь Южной Осетии: "уничтожено 8- процентов вооруженных формирований криминального режима Эдуарда Кокойты", говорится в тексте сообщения. Из 500 боевиков самого боеспособного отряда Южной Осетии –цхинвальского ОМОНа- осталось в живых только пять человек.

Вот такое плавает на грузинских сайтах. Меня особенно добила последняя фраза. Честно, не знал, что ОМОН и милиция теперь называются боевиками.
Limelight
Цитата
Честно, не знал, что ОМОН и милиция теперь называются боевиками.

с точки зрения правительства Грузии они - представители вооруженных формирований незаконного, преступного, режима, а поскольку это не регулярная армия, называть можно, по сути, как больше нравится, по идее это контрпропаганда
SFARL
Кир, ты ещё ссылку на 30 сбитых Грузинами самолёта приведи. А сколько они их сбили в реале? = 5.

У сухопутных потери конечно есть, а обидно что среди них есть срочники... но самое обидное что потери по меркам "5-ти дневной войны" действительно большие... более ста человек...*

По поводу законные/не законные - это уже не имеет значения. Потому как теперь страны Республика Южная Осетия и Абхазия являются независимыми государствами. (А если это кого-то не устраивает, то это его проблемы).
___________
* - то, что проходило по авиа форумам!.
(Kir)
Я ж не утверждаю, что это достоверно, просто вот это вот висело на грузинских сайтах. А что касается независимости республик, то да, это уже факт и ничего изменить уже нельзя. Только как бы это потом нам не аукнулось, если какие-нибудь организации у нас заявят, что хотят отделиться. Запад их поддержит только так, а там уже возможно всё. Я конечно понимаю, что ситуация с ЮО совсем другая, но сомневаюсь, что это захочет поняь кто-то другой на Западе. Это прецендент.
SFARL
Ё-кл-мэ-нэ. Это уже не прецедент. Прецедент был в Югославии. Именно тогда всё "мировое сообщество" положило на "международное право".
И теперь никого не колышет что там "мировое сообщество" будет гавкать про Россию.

Потерять контроль в Чёрном море и "за хребтом" мы не имеем права, иначе свей России как государству может прийти конец. Это в Москве наконец-то поняли и начали крутиться.
Limelight
Цитата
ситуация с ЮО совсем другая, но сомневаюсь, что это захочет поняь кто-то другой

а за чем что-то понимать если на этой ситуации можно сыграть? (как вариант в демократию и независимость) -)
Цитата
Это прецендент

а если совместить этот прецедент с Косовским, то выйдет что несмотря ни на какие нормы международного права, любая область может отделиться (как вариант отторгнуть) от любой страны и при этом никто ничего не сможет возразить...
Цитата
Потерять контроль в Чёрном море

если не произойдет резкого потепления в отношениях с Украиной, то это лишь вопрос времени
SFARL
Ладно это уже начинается политика, а не война...

О анекдот насчёт Украины:
Если Российские корабли не смогут вернуться в Крым,
Крым вернётся к Российским кораблям )
Limelight
Цитата
Крым вернётся к Российским кораблям

хехе -) маловероятно, хотя все может быть,но в таком случае нога натовского солдата гарантировано будет у ваших границ -)
(Kir)
Тут один чувак сказал одну очень правильную весщ. Как расшифровывается НАТО? Правильно, а теперь возьмите карту и посмотрите, где Атлантика и где Грузия с Украина. biggrin.gif Добавить нечего. НАТО себя уже давно изжило.
Limelight
Цитата
Как расшифровывается НАТО?[...]и где Грузия с Украина

НАТО создавалось как противовес совку, теперь перестроится под противовес России, возможно Китая/Индии, вывеска сути не меняет -)
Цитата
НАТО себя уже давно изжило.

любая военная напряженность даст второе дыхание
(Kir)
Хы, хы, ну вот в этом то и суть. О каком партнертсве может идти речь, если нас воспринимают, как врагов. Если их волнует безопасность, ну так и пусть тогда делают общую систему безопасности. Что ж тогда удивляться на такую реакцию России. Определяйтесь уже, господа, кто вы, враги или друзья. Друзья не станут строить у твоих границ системы слежения и размещать противоракеты.
Limelight
Цитата
Друзья не станут строить у твоих границ системы слежения и размещать противоракеты.

да тех противоракет там десяток, ну что они могут Российскому ракетно-ядерному комплексу сделать?)
а вот радар это да, просветит все аж до Кавказа, не знаю как там ПРО, но западным ПВО в случае чего это подарочек неплохой
(Kir)
Ну а если не смогут ничего сделать, а это факт, зачем тогда их размещать? О да, объяснение, что это против Ирана, веский аргумент.
Сами же всё нагнетают, чего только этим добьются - непонятно.
SFARL
Та ПРО о которй зашла речь опасна на стартовом участке.
Если МБР несёт 6 головок т.е. потенциально 6-ть ядерных ракет, то одна такая противоракета уничтожив одну такую МБР представляет опасность, т.к. не даёт этим ракетам разделится, соответственно серьёзно уменьшая количество "ответного ушерба".

Добавлено.
Да и не забывайте, на базе чего сделаны эти "противоракеты". Которые от обычной МБР только "головой" и отличаются...
Limelight
Цитата
Ну а если не смогут ничего сделать, а это факт, зачем тогда их размещать?

ну чем черт не шутит может, и действительно от Ирана laugh.gif хотя вероятнее всего что просто с заделом на будущее, авось прорыв произойдет и тополя ловить научатся, в их ПРО система восходящей спирали (или как-то так оно назыв.) используется, т.е. как только появляются какие-то новинки в этой области их сразу же туда лепят, поэтому как она будет выглядеть в конечном итоге не знает никто, но доподлинно известно что денег оно жрет немеряно -)
ПРО вообще штука сложная, один американский генерал(ну или кто-то навроде, с их названиями дуплей не дам) обьяснял на при мере гольфа что мол, и в простую лунку попасть сложно, а если эта лунка еще и движется со скоростью порядка 6000(точно не помню но вроде 6к он сказал) км/ч то и вообще -)
(Kir)
Короче пора и нам разместить ПРО на Кубе, Китай как-никак близко. biggrin.gif Тоже на будущее, а то мало ли, вдруг власть поменяется.
SFARL
Цитата(Limelight @ 19th Sep 08 - 14:56) *
но в таком случае нога натовского солдата гарантировано будет у ваших границ -)


Зато в меньших количествах ).

Хотя чем чёрт не шутит, может и какой про российский политик всплывёт. А пока будут "осваивать" Сухум и ещё кое что...
Limelight
Цитата
Короче пора и нам разместить ПРО на Кубе

да ну, ну даст Фидель (если конечно он еще ластами не щелкнул, не момню просто) предателям социализма и мировой революции у себя на острове размещать чего-то laugh.gif , да и америкосы не пустят, в конце концов даже великий и могучий совок, оттуда ракеты вывез
SFARL
То были наступательные, а это для защиты ).

Добавлено.
Насчёт Китая вы зря шутите. Он нам никогда настоящим другом и не будет (и не был). У него свои интересы и свои взгляды на мир вокруг него.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.