Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Политические события в стране и мире (кроме Украины)
Форум на Avril.Ru > Всё остальное > Общий форум
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
Killer
Alandal,
Понимаешь, штука в том, что когда приравнивают советскую армию к нацистам-это, конечно, плохо-но это впрямую никому не вредит. А вот когда вырезаются ролики с НАШИстскими провокациями на Болотной-вот это уже вредит.
Про различные мнения в политике вообще ахтунг. При СПС там хоть какая-то реальная оппозиция была. Сейчас её нет вообще.
ЭхоМосквы несёт намного меньшую ахинею, чем Российская Газета. И, в чём самый прикол-не нравится-не слушай! Мне вот нравится такая ахинея, там часто проскакивают очень интересные факты, например о новом тихом случае замятия коррупционного дела в ВПК.
M@xim
Цитата(Alandal @ 18th May 14 - 12:37) *
M@xim, ага, то есть лучше, когда "добрая Машина правды" навального работает безнаказанно и в полную мощность? Нормально, когда советсткую армию приравнивают к нацистам и за это никто не отвечает?

Во-первых, ни разу подобных сообщений не видел.
Во-вторых, на людей, больных на голову, лучше вообще не обращать никакого внимания, пусть говорят, что хотят. Как говорится, с дураком свяжешься, сам останешься в дураках.
В-третьих, уже есть закон, предусматривающий уголовную ответственность за реабилитацию нацизма, к чему ещё один?
В-четвёртых, в новом законе формулировка слишком расплывчата, пусть уж лучше тогда бы конкретизировали, что именно нельзя искажать, и каким образом это искажать нельзя. Под определение, данное в законе, может попасть всё, что угодно, а точнее неугодно нашей власти. Это не политические методы борьбы за избирателя, это административные, что не есть хорошо.
Цитата(Alandal @ 18th May 14 - 12:37) *
А уж Путин то никогда инакомыслие не давил и даже не трогал. Просто есть существенная разница между понятиями "другое мнение" и "мнение врага и предателя"

Мнение врага и предателя? что за риторика сталинских времён? ау, мы в 21 веке живём между прочим. Да и холодная война как бы завершена.
Цитата(Alandal @ 18th May 14 - 12:37) *
Можно даже посмотреть на партийную систему. Сколько партий? много. создаёте коалиции и блоки, пожалуйста.

Нельзя создавать никакие блоки и коалиции. Никто такую систему пока ещё не вернул. Только разговоры.
Цитата(Alandal @ 18th May 14 - 12:37) *
Тут можно даже сравнить. вот начало 2000-х Путин пришёл к власти, а что в думе? Спонсор всех партий - хородковский. Этакий безпроигрышный ход в связи с подъёмом на нефти. Путин его сажает, тем самым выступает как раз за создание естесственных различных мнений в политике smile3.gif

Вообще бред наивный какой-то.
Вспомним, как при Путине был увеличен порог для прохождения партий в Парламент, как регистрировались новые партии и т.д. Если бы не массовые акции протеста, Медведев (а не Путин), вряд ли бы смог провести либеральные реформы в нашей политической системе. Ему бы Путин не позволил.

Alandal
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 12:03) *
Alandal,
Понимаешь, штука в том, что когда приравнивают советскую армию к нацистам-это, конечно, плохо-но это впрямую никому не вредит.

да что ты? серьёзно? думаю многие на Украине в и прибалтике так не считают, где убирают памятники советским воинам, проводят марши ветеранов-нацистов, получающих за свою былую деятельность льготы. Мир идёт к очернению всего советсткого и это только отдельные шаги, так же как и приравнивание к нацизму. Процесс сильно растянут во времени, поэтому у большинства и не хватает ума/внимания/знаний, чтобы связать причину со следствием, это сложно понимаю smile3.gif
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 12:03) *
А вот когда вырезаются ролики с НАШИстскими провокациями на Болотной-вот это уже вредит.

какие провокации? это призывы пономарёва нашистские провокации аля "все сюда. здесь тонко"? ха)
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 12:03) *
Про различные мнения в политике вообще ахтунг. При СПС там хоть какая-то реальная оппозиция была. Сейчас её нет вообще.

различные мнения есть, повнимательнее посмотри заседания думы, а за оппозицию: что может предложить оппозиция? хоть ко какому-нибудь серьёзному вопросу? реальная разработанная ими система действий в виде хотя бы программы партии где? лозинги типа "партия жуликов и воров", "нет коррупции" - это популизм, мишура, ибо конкретно ничего не предлагается. Уже столько лет прошло. Те же Гудковы уже больше 2 лет типа в оппозиции. Что предолжили? Что сделали? Ничего. А почему? Потому что они не могут ничего реально предложить. Поэтому реально оппозиции и нет
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 12:03) *
ЭхоМосквы несёт намного меньшую ахинею, чем Российская Газета. И, в чём самый прикол-не нравится-не слушай! Мне вот нравится такая ахинея, там часто проскакивают очень интересные факты, например о новом тихом случае замятия коррупционного дела в ВПК.

Степень ахинеи в сми не измерял, закинь мне прибор, измерю, скажу. А вообще сми РФ по бОльшей части антироссийские. Пророссийских крайне мало, особенно в инете, а то, что тебе они нравятся, ну так оно сразу и видно ... прослеживается, так сказать интеллектуальный уровень yes.gif
Killer
Alandal,
Прибалтика-это отдельная песня..... У немцев хватило ума сажать ублюдков. Сажают до сих пор-сколько бы лет им не было. А наши ублюдки (не из числа РККА) исправно получают пенсию от ФСБ....
Провокации-ну вот, к примеру smile3.gif
http://sonderaktion.livejournal.com/666.html
Различные мнения может и есть, только различных решений так и нет, что показал "Закон Димы Яковлева", когда в ответ на составление ТОПа коррупционеров России, Дума обозлилась)))))
Программы у оппозиции действительно нет (хотя на мэрских выборах в Мск у Навального она норм была), нет оппозиции-нет и программы. Но всё же, если бы в Думе сидел Навальный и хотя бы 1 глосовал против подобного этому "антитеррористическому" закону бреда-было бы приятнее.
По поводу СМИ эммммм, а как оцениваешь-то? Типа, когда говорят, что всё плохо и наши спецы на Востоке-это за или против? Вообще я обычно черпаю инфу из разных источников-от РГ до Кавказ-Центра, складывается более-менее объективная картина.
Alandal
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 13:39) *
Во-первых, ни разу подобных сообщений не видел.
Во-вторых, на людей, больных на голову, лучше вообще не обращать никакого внимания, пусть говорят, что хотят. Как говорится, с дураком свяжешься, сам останешься в дураках.

Посмотри новости про наводнение в Крымске в 2012-м.
Ну вон Киллер слушает и ему нравится. Представь, что таких как он увлеченных появится существенная масса и они захотят привнести активность в политику страны)))
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 13:39) *
В-третьих, уже есть закон, предусматривающий уголовную ответственность за реабилитацию нацизма, к чему ещё один?
В-четвёртых, в новом законе формулировка слишком расплывчата, пусть уж лучше тогда бы конкретизировали, что именно нельзя искажать, и каким образом это искажать нельзя. Под определение, данное в законе, может попасть всё, что угодно, а точнее неугодно нашей власти. Это не политические методы борьбы за избирателя, это административные, что не есть хорошо.

они же не дураки, они напрямую то этим не занимаются. Они говорят обтекаемо: ничем не лучше, было и хуже и т д. Дебаты недавние про Ленинград вспомни.
а какие формулировки нужны? какой список тем? про дерево нельзя говорить, а про спички можно. а кто-то захочет поговорить о крепости спичек, исходя из типа дерева. ну и где тут провести линию?)
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 13:39) *
Мнение врага и предателя? что за риторика сталинских времён? ау, мы в 21 веке живём между прочим. Да и холодная война как бы завершена.

ну ну. только не надо шаблонного мышления. как ты думаешь, когда навальный, удальцов(тютюкин), чирикова, пономарёв и прочие ведут свою деятельность, зачем они это делают? Чтобы за них голосовали? Нет, ведь навальный и чирикова никуда не выбирались (до недавнего времени, а деятельность ведут лет 5 или больше). За Родину радеют? Сомнительно. Они же ничего реально не предлагают. Их деятельность сводится к походам на митинги для покричать. Причин вроде нет, а они очень активны. При чём постоянно нигде не работающие находят деньги для митингов, аппаратуры, у навального так вообще цельный отдел трудится ... на энтузиазме, ога))) Потому что причина - им надо прийти к власти. Для чего? Для того, чтобы развивать страну и делать нашу жизнь лучше? Неет. Они же не знают как у них нет ни одной программы. А хотят они попилить страну, попасть к кормушке. Но они ещё далеко от неё, откуда деньги сейчас? их спонсируют амеры и ес. Когда ввели учёт зарубежного финансирования некоммерческих организаций, за первые где-то 8 месяцев было перечислено больше 1 милларда евро из-за бугра, что как бы намекает
Холодная война и не заканчивалась. Произошло только уничтожение одного участника - СССР. Теперь Россия, как правоприемница, родоначальница и культурный центр СССР поднимается после этого удара, соответственно напряженность сил, давление со стороны противника усиливает, напряжение растёт, закручивается новый виток холодной войны. Она продолжается
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 13:39) *
Нельзя создавать никакие блоки и коалиции. Никто такую систему пока ещё не вернул. Только разговоры.

справедливороссам это не помешало объединиться. какие блоки сейчас создавать? сп с коммунистами? )))
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 13:39) *
Вообще бред наивный какой-то.
Вспомним, как при Путине был увеличен порог для прохождения партий в Парламент, как регистрировались новые партии и т.д. Если бы не массовые акции протеста, Медведев (а не Путин), вряд ли бы смог провести либеральные реформы в нашей политической системе. Ему бы Путин не позволил.

по ходору. это не бред. это официальные данные.
Ой ой, прям миф о том, как якобы волевой народ Путина переборол, так сказать вопреки. Увеличил порог, ну и что? Кому от этого стало плохо? Теперь порог мал, что изменилось? Создали кучу партий, список уже как 1000-летняя летопись. И больше ничего не изменилось. Кто за них будет голосовать? 99% наберут процент статистической погрешности.
Alandal
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 15:06) *
Alandal,
Прибалтика-это отдельная песня..... У немцев хватило ума сажать ублюдков. Сажают до сих пор-сколько бы лет им не было. А наши ублюдки (не из числа РККА) исправно получают пенсию от ФСБ....

почему это сразу прибалтика это отдельная песня? как события не в струю, то сразу отдельная песня?)
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 15:06) *
Провокации-ну вот, к примеру smile3.gif
http://sonderaktion.livejournal.com/666.html

где там болотная? там видео с площади революции, что как бы не рядом и в феврале, то есть вообще мимо, но это ладно. По поводу провокаторов, то там вообще ничего не нет. Фото ерунда. навальный таких наделает тысячу, а на видео, ну может нашисты и трутся там, что из того? одна организация наблюдает за событиями. они там ничего не делают, так же на все эти митинги приходили сотрудники посвольств США и стран ЕС. Даже больше скажу: чувак, который снимает и пытается якобы выявить провокацию сам выставляет себя провокатором во время разговора. ему говорят: "зачем вы поддерживаете того же немцова", а он: "а кто поддерживает?", а потом сразу наезжает: "а почему вы нам указываете кого выбирать? это наше дело". ну так тут как раз и проявляется разница в "другом мнении" и "мнении предателя". Немцов - предатель. К нему сенаторы США приезжают. Кто он такой? Процент его электората ниже статистической погрешности. Бизнесменом крупным он тоже не является. Ничего хорошего не сделал, даже когда губернатором был. Преступность при нём даже выросла. Те, кто его выбирают предатели или групцы. Ведь логика)
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 15:06) *
Различные мнения может и есть, только различных решений так и нет, что показал "Закон Димы Яковлева", когда в ответ на составление ТОПа коррупционеров России, Дума обозлилась)))))

ущёрбное мнение. эта поправка готовилась давно и в его разработке участвовал Николай Стариков, но он не имел права вносить поправки в думу, потому что не являлся депутатом, поэтому в думу внёс Евгений Фёдоров - депутат. У них схожесть взглядов на политику, поэтому они трудятся во многих вопросах вместе. И это не единственная поправка, которую они делали вместе. Моей скромной персоне предоставилась возмножность следить на сим процессов в блоге Старикова. Так что злоба думы - это миф и выдумка. А закон очень даже полезный happy.gif
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 15:06) *
Программы у оппозиции действительно нет (хотя на мэрских выборах в Мск у Навального она норм была), нет оппозиции-нет и программы. Но всё же, если бы в Думе сидел Навальный и хотя бы 1 глосовал против подобного этому "антитеррористическому" закону бреда-было бы приятнее.

хорошо, что хоть признал отсутствие идей решения проблем у "оппозиции")
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 15:06) *
По поводу СМИ эммммм, а как оцениваешь-то? Типа, когда говорят, что всё плохо и наши спецы на Востоке-это за или против? Вообще я обычно черпаю инфу из разных источников-от РГ до Кавказ-Центра, складывается более-менее объективная картина.

оценивать очень просто. логика и предыдущий багаж с других ресов. собсно это технология спецслужб, только прошлого века (может и сегодняшнего). как автономный заброшенный шпион ориентируется в событиях: покупает все газеты, которые пишут о событии, прочитывает и анализирует где враки, где нет. Сейчас врут слабо прикрываясь. Не сильно сложно определить. На крупное событие 1-2 дня - чисто условно, ессесно, только чтобы рамки обозначить) По первой тяжело, потом уже формируется список достоверных источников, но время от времени всё же стоит проверять их на достоверность
M@xim
Alandal, мне интересно, как связаны Крымск, советская армия и нацисты?
По поводу закона - неужели ты думаешь, что будут штрафовать только тех, кто будет писать о том, что советские войска - фашисты, а Ленинград лучше было бы не защищать? Если так, то ты очень наивен.
Про холодную войну - ты прав, и это очень печально, когда по обе стороны океана ищут в друг друге врагов и предателей, вместо того ,чтобы активно сотрудничать. Стереотипы холодной войны остались в головах политиков до сих пор, что приводит к её новому витку. Очень жаль, что амбиции лидеров США и России снова приводят к разрушениям и человеческим жертвам.
По поводу проблем. Нет путей решения, например, проблем ЖКХ и у действующей власти, так же как и нет идей, как снять зависимость экономики от нефтяной и газовой иглы.
Сейчас будет ответ - а идеальной власти-то и нет ))))
Killer
К нему сенаторы США приезжают. Кто он такой? Процент его электората ниже статистической погрешности. Бизнесменом крупным он тоже не является. Ничего хорошего не сделал, даже когда губернатором был. Преступность при нём даже выросла. Те, кто его выбирают предатели или групцы. Ведь логика)
Окей, о мудрейший, признаю низость свою))))))
Alandal
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 16:26) *
Alandal, мне интересно, как связаны Крымск, советская армия и нацисты?

ты сказал, что не слышал про сообщения от "доброй машины правды" навального. мне пришлось посоветовать поискать сообщения про наводнение в Крымске 2012-го года. Где-то в то время эта самая машина начала свою деятельность. А связано тем, что эта машина антироссийская, так же как те сми, в которых звучат враки про советсткие времена
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 16:26) *
По поводу закона - неужели ты думаешь, что будут штрафовать только тех, кто будет писать о том, что советские войска - фашисты, а Ленинград лучше было бы не защищать? Если так, то ты очень наивен.

нет, мои думы другие. да и список тем на несколько порядков больше)
Цитата(M@xim @ 18th May 14 - 16:26) *
Про холодную войну - ты прав, и это очень печально, когда по обе стороны океана ищут в друг друге врагов и предателей, вместо того ,чтобы активно сотрудничать. Стереотипы холодной войны остались в головах политиков до сих пор, что приводит к её новому витку. Очень жаль, что амбиции лидеров США и России снова приводят к разрушениям и человеческим жертвам.
По поводу проблем. Нет путей решения, например, проблем ЖКХ и у действующей власти, так же как и нет идей, как снять зависимость экономики от нефтяной и газовой иглы.
Сейчас будет ответ - а идеальной власти-то и нет ))))

про амбиции лидеров не согласен, но продолжать сейчас не будут)
идеального вообще ничего нет. дело не в этом. Всё нужно поднимать постепенно. По всем направлениям экономики ресурсов не хватит и толку не будет. Поэтому всё делается последовательно. В 90-е страна была в развале. Ничего не работало. Экономика по сути 0. Об этом говорит дефолт и девальвация 1998. прошло чуть больше 10 лет с тех пор. О каком ЖКХ речь? в 2000-м страна готова была развалиться. По сути центрального управления не было. Некотороые автономные республики прекратили перечисления налог в федеральныю бюджет. Сейчас поднимается то, что поднять быстрее всего. Это газ, нефть, с/х. И этот период уже завершается. Уже пошли крупные коммуникационные проекты. Мосты, тоннели и прочее. ЖКХ быстро не поднять. всё придёт со временем)


Killer, с чем не согласен то?
POTS
носитесь со своим навальным, как в украине с небесной сотней...только в отличии от "праведного", люди действительно погибли
Killer
Alandal,
На самом деле всё проще. Эта страна качает углеводороды, условно нефть. ВСЯ промышленность вертится вокруг нефти (то есть обеспечивает нефтедобычу и перекачку). Наука-мертва. Производсто средств производства-мертво. И можно сколько угодно поднимать инфраструктурные проекты, но в один прекрасный день цена на чёрную жижу упадёт и окажется, что кроме нефти-то у Рашки ничего и нету.
Это как Саудовская Аравия-бабла овердофига, вот и тратят на всякие няшки.
Никаких попыток поднять промышленность я не вижу (а смотрю изнутри). Попытки имитировать бурную кипучую деятельность-есть, а вот попыток поднять-нету. Мы даже уже не представляем, насколько мы отстали....
пиэс-так что там про Крымск? Навальный написал, что плотину взорвали военные, ибо два генерала поспорили "убегут-не убегут"?
Alandal
POTS, и что ты конкретного предлагаешь?

Цитата(Killer @ 18th May 14 - 17:48) *
Alandal,
На самом деле всё проще. Эта страна качает углеводороды, условно нефть. ВСЯ промышленность вертится вокруг нефти (то есть обеспечивает нефтедобычу и перекачку). Наука-мертва. Производсто средств производства-мертво. И можно сколько угодно поднимать инфраструктурные проекты, но в один прекрасный день цена на чёрную жижу упадёт и окажется, что кроме нефти-то у Рашки ничего и нету.
Это как Саудовская Аравия-бабла овердофига, вот и тратят на всякие няшки.
Никаких попыток поднять промышленность я не вижу (а смотрю изнутри). Попытки имитировать бурную кипучую деятельность-есть, а вот попыток поднять-нету. Мы даже уже не представляем, насколько мы отстали....

в одной книжке по геополитике написано: если кто-то говорит про политику или экономику, что там всё просто - это признак дилетанта. только без обид. за что купил, за то продал smile3.gif
Науку тормозят сознательно, об этом Фурсов уже давно говорит. В 91-м победили амеры, поэтому тормоза науки стали сильнее, сейчас Россия выходит из под давления и развитие продолжится)
А за предприятия: каждый месяц вводятся в действие с десяток новых заводов и цехов. так что не надо упаднических настроений) Про Ленинград тоже одни писал, что он не видел, чтобы хлеб завозили, ну и что? он на всех дорогах стоял одновременно и проверял каждый грузовик? Там где он жил, не везли. Везли по другой дороге)))
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 17:48) *
пиэс-так что там про Крымск? Навальный написал, что плотину взорвали военные, ибо два генерала поспорили "убегут-не убегут"?

неа, то, что вода из водохранилища под Новороссийском перепрыгнула горный хребет и затопила Крымск. Конечно, он не говорил про горное препятствие, и те, кто не взглянули на карту точно повелись ... по началу. Эта новость была одной из первых)
POTS
Alandal, я ничего не предлагаю. ударение на О, если кто-то что-либо не понял
Yurs
Killer
Alandal,
Ааааа, ну повёлся он на всеобщую теорию загоовора. ТАм первая версия была, что плотину прорвало, то ли плотину рванули.
Все новые предприятие России это всё те же "проекты". Это как "Советский Союз освоил производство автомобилей ЗИС"-купили старый, нафиг уже Америке не нужный, Стдудэбэкер ПОЛНОСТЬЮ, до последнего чертежа, купили весь завод со станками (не, серьёзно-завод разобрали и перевезли в Совок), технологиями и инженерами (они тут несколько лет всё налаживали). Только тогда производство средств производства (то есть один из столпов суверенитета) было хоть какое-то (да, станки были отстойные-зато простые, что в Войну сыграло), то сейчас его по-сути нет никакого.
На средний ум могут действовать репортажики об открытии очередного автоматического завода по производству вагонов/ракет/самолётов, но я не понимаю чем гордиться в том, что мы купили у Сименса этот завод со всеми станками и технологиями. Немцы приехали, руками турецких рабочих построили, потом кучку наших "специалистов" полгода обучали нажимать на кнопочки. Станок ломается-ждём специалиста из Германии.
Это не промышленность, это смех. То немногое, что Российские предприятия рожают (по линии лёгкой и тяжёлой промышленности), находится где-то на уровне "за 10 лет до распада Союза", то есть даже повторить изделия 85-ого не могут. Когда пытаются достигнуть уровня Шведской промышленности 90-ых, иногда получается, только на уровне сборщиков-тут купили, там купили, кое-как собрали, не заработало-позвали сборщиков от производителя, те собрали. О-па! Да мы герои, сделали суперсовременную штуку, бюджет освоен.
Апофеозом всего для меня стала история, как наши "службы" суперкомпьютер делали-ясно понятно, вся комплектуха, абсолютно всё, до последнего разъёма-не нашенская (её тут просто тупо не делали НИКОГДА). Фишка в том, что саму материнскую плату пришлось на Тайване заказывать-в РФ никто сделать не смог, ни за какие деньги.
А результат всего этого проявился и в августе 2008-ого, и после присоединения Крыма-когда определённый заводик "где-то на Урале", производящий определённую ракетную продукцию, просто встал. Неделю станки простояли, потом заработали. А от Японского представительства письмо-работайте пока, но не забывайтесь.
Alandal
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 19:49) *
Alandal,
Ааааа, ну повёлся он на всеобщую теорию загоовора. ТАм первая версия была, что плотину прорвало, то ли плотину рванули.
Все новые предприятие России это всё те же "проекты". Это как "Советский Союз освоил производство автомобилей ЗИС"-купили старый...

Да овальный постоянно, типа ведётся. Все ОБС собирает по всему инету. Тогда либо он глупый, и тогда все кто его слушает глупые, либо предатель, тогда все, кто его слушает предатели или глупцы в квадрате. Глупым его назвать сложно)))
да че уж тут про один автомобиль то говорить? около половины продукции оборонной промышленности до второй мировой было производилось на иностранных технологиях и оборудовании, ну и что? СССР виноват в том, что при Николае II нифига промышленность не развивалась? СССР виноват в том, что этот самый мягкотелый Николай II сдал страну, что иностранные войска с лице чехословацкого корпуса ходили по России как у себя дома и 2 года грабили всё, что плохо лежит и в итоге спровоцировали гражданскую? А после гражданской уж всё встало, ессено, мало кто работал, мало чего производил. технологий и так мало было, теперь вообще их развитие затормозилось, и что делать? Ждать, пока вырастут спецы, чтобы станки сделали? Да война на носу. СССР уже в начале 30-х понимал, что война с Германией неизбежна. Поэтому и проводили индустриализацию в спешном порядке. больше 1000 заводов построили. Выжали всё, что можно из экономики, конешн в условиях цейтнота и для создания базы нужно технологии закупать. Это нормальная практика любой страны.
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 19:49) *
На средний ум могут действовать репортажики об открытии очередного автоматического завода по производству вагонов/ракет/самолётов, но я не понимаю чем гордиться в том, что мы купили у Сименса этот завод со всеми станками и технологиями. Немцы приехали, руками турецких рабочих построили, потом кучку наших "специалистов" полгода обучали нажимать на кнопочки. Станок ломается-ждём специалиста из Германии.
Это не промышленность, это смех. То немногое, что Российские предприятия рожают (по линии лёгкой и тяжёлой промышленности), находится где-то на уровне "за 10 лет до распада Союза", то есть даже повторить изделия 85-ого не могут. Когда пытаются достигнуть уровня Шведской промышленности 90-ых, иногда получается, только на уровне сборщиков-тут купили, там купили, кое-как собрали, не заработало-позвали сборщиков от производителя, те собрали. О-па! Да мы герои, сделали суперсовременную штуку, бюджет освоен.
Апофеозом всего для меня стала история, как наши "службы" суперкомпьютер делали-ясно понятно, вся комплектуха, абсолютно всё, до последнего разъёма-не нашенская (её тут просто тупо не делали НИКОГДА). Фишка в том, что саму материнскую плату пришлось на Тайване заказывать-в РФ никто сделать не смог, ни за какие деньги.

ща банальную вещь скажу: в 91-м всё порушили. в едином союзе были производственные цепочки, затрагивающие все страны. и в 91-м все они разом порушились. конеш, всё встало. а такие страны как страны прибалтики и Украина долго артачились, прибалты до сих пор этим занимаются. Они как собака на сене сам не ам и другим не дам. Цены за использование портов заломили, что только в убыток их использовать можно. Пришлось строить новый порт у себя под Питером. Он до сих пор развивается и не вышел на заявленные мощности. об этом на сайте сделаноунас есть инфа подробная. И так со всеми. А восстанавливается сначала простые системы, согласись, технологичная сфера к простым системам не относится. К созданию технологий подошли только вот сейчас, когда отжали 99% месторождений, которые Ельцин отдал за копейки по договору о разделе продукции. Вот Ельцин отдал и за лет где-то 6 сидел без денег (бюджет был мизерный) и ума или воли не хватило забрать их назад, чтобы от своих же месторождений получать доход. А пришёл Путин и к 2009-му году по этому договору о разделе продукции из 263 месторождений обслуживались только 2. Поэтому и бюджет стал в 3 раза больше и денег хватило и на доработку технологий оборонной промышленности (С400, МБР Ярс, атомоходы, СУ-34 и др). Потому что амеры жмут. Видишь, уже на Украине во всю орудуют. Не до жиру (гражданской продукции), быть бы живут. Это всё будет, конешн, но уже во вторую очередь
Цитата(Killer @ 18th May 14 - 19:49) *
А результат всего этого проявился и в августе 2008-ого, и после присоединения Крыма-когда определённый заводик "где-то на Урале", производящий определённую ракетную продукцию, просто встал. Неделю станки простояли, потом заработали. А от Японского представительства письмо-работайте пока, но не забывайтесь.

от какого японского представителя? что ты тут байки травишь?)))
Killer
От представительства производителя станочков.
SmartLex
Цитата(Alandal @ 18th May 14 - 18:02) *
... Немцов - предатель. К нему сенаторы США приезжают. Кто он такой? Процент его электората ниже статистической погрешности. Бизнесменом крупным он тоже не является. Ничего хорошего не сделал, даже когда губернатором был. Преступность при нём даже выросла. Те, кто его выбирают предатели или глупцы.

Ты прав брат, а ещё он.. эх..




Killer
SmartLex,
Меня всегда так радуют комменты на ютубе, такие добрые все))))))
POTS
Killer, моя мама из сферы инженерии, также патентовед, сразу сказала, когда я прочла твои сообщения, что ты из производственной сферы)
Alandal
Цитата(Killer @ 19th May 14 - 10:44) *
От представительства производителя станочков.

что-то мне подсказывает, что истрия с этим представительством ровно такая же, как и с "провокациями нашистов на болотной". Или случай единичный и было просто совместное предпрятие с японцами, как по "ласточке" с ЕС или что-то ещё. В общем точно моментов больше и разбираться в них желания нет)

Цитата(POTS @ 19th May 14 - 16:40) *
Killer, моя мама из сферы инженерии, также патентовед, сразу сказала, когда я прочла твои сообщения, что ты из производственной сферы)

ага, где дальше производства мало что видно и даже желания нет мозгом пошевелить, поэтому и выводы двухзвенные причина-следствие, а в политике в основном логические цепочки имеют значительно больше звеньев tongue.gif
Snow
интересно, как люди, которые даже не живут в России, так хорошо разбираются в этой стране.
Alandal
Snow, а что, чтобы разбираться в политике и экономике какой-либо страны надо обязательно в ней жить?)))
POTS
Snow, это мне?
Snow
POTS, нет, ты что, ты же в России живешь))
AbbeyDawn
Snow, сегодня на собственном опыте увидела округляющиеся глаза девочки-однокурсницы, которая поддерживала негатив к России, когда мы ей рассказывали про нашу страну)
Понятия совершенно никакого. Сплошные украинские новости в голове. Такие дела(
Цитата
POTS, нет, ты что, ты же в России живешь))
biggrin.gif biggrin.gif
Snow
AbbeyDawn, ну я уже говорил, что очень много живут стереотипами и враньем. лучше бы приехали, да посмотрели, ощутили. или хотя бы спросили у очевидцев)

а от чего именно у нее глаза округлились? )
Yurs
Цитата
POTS, нет, ты что, ты же в России живешь))


это пять )
AbbeyDawn
Snow, ну, когда мы говорили, что нас не убивают за всякие пикеты, что Путин не проверяет лично то, что ты пишешь в бложике, что в магазинах в России все есть, что за колбасой в очереди мы не стоим.

Реальное мнение, кстати, насчет России. Насчет МОСКВЫ! Девочке лет 19. Не знаю, то ли ей на мозг подсели, то ли она пыталась показать приобщенность к нацикам Украины.
Цитата
Была б там та еда.Была осенью в Москве,так в шоке просто:заходишь в магазины,а там ничего нет.И это центр СТОЛИЦЫ.‎

смешно, конечно, но просто непонятно, для чего в действительности это делать. Дезинформировать или просто понты кинуть, что в Москве была)) ахаха
Snow
может в пригородный магазин зашла какой ) у нас кстати в пригороде тут в магазинах итак всего навалом, сейчас жратвы, тьфу тьфу, везде с головой, помоему)
очередь за колбасой, ахаха
POTS
Snow, ожидала такой ответ biggrin.gif но если что, то я ничего не знаю про Россию. поэтому там спрашиваю, тут читаю, и так по кругу. А так, то в Крыму действительно больше следили за положением в России, чем за ридной нэнькой. Во-первых, родственники, во-вторых, квартиры в новостройках, особенно в Севастополе, скупались россиянами в основном....ну, ещё сезон зависит от россиян-лучше стало, не приезжают к нам, едут в Египет и т.д.))
моя подруга, которая всю жизнь противилась украинскому языку, и поступила в российский вуз на юриста, сейчас подработками наживается)

А у нас в супермаркетах пустовато стало действительно) но не то, что показывают по укросми, но поверить можно в этот бред от неожиданности
Snow
POTS, почему пустовато?

а российское телевидение у вас уже нормально работает? и украиское?
POTS
Snow, видимо заменяют поставки товаров.
да всё у нас работает как работало. ещё несколько лет назад у нас вообще на кабеле российские и украинские каналы были равными, потом всякие права начали качать, появились первый канал-украина и т.д. ну, единственный минуc в возврате прямого вещания, пожалуй, частые рекламы, привыкли к своим 20-ти минутным, но раз в час biggrin.gif
Killer
Alandal,
Да всё проще-я прав, а ты нет. Моя логика неоспорима)))))
пиэс- по поводу станочков. Та не, там интереснее. Почти все нормальные станки (ну, скажем так-дороже 300 килоевро) рубятся со спутника. Ещё интереснее-у них же все фишки в мозгах. Ну то есть железо-то вот оно-бери и копируй, только без ПО оно бесполезно. И вот купил ты станок, к нему там куча опций. Ну, чтоб оно дырки сверлило и так, и эдак. Купил, допустим, в ЕС (Японии/США-не суть). И такой хитрый-а повезу-ка я его в Россию и продам на завод ВПК. Но как только станочек пересекает границу ( с различной точностью-от метра у Япошек до 2-3 у Амеров), оказывается, что опция "сверлить дырки эдак"-под эмбарго, в Рашку не возят. Аналогично происходят и пробные отключения. Для справки:
http://topwar.ru/37250-dmitriy-rogozin-ob-...-buduschee.html Там по поиску "станки" забей, кажется второй результат после заголовка.
Не смог найти, видимо инфа закрытая-в Сирии почти сразу после начала заварушки встало ВСЁ. Начиная от станков и заканчивая системами сейсмического мониторинга. И вот оснащение таким оборудованием-это наша развивающаяся промышленность. Совок хоть 2 закупал, 4 копировал. А тут, тьфу....
Alandal
Killer, читал об этом. и в армии вырубалась связь напрочь. ну и что? если бы всё было так глобально, то амеры уже бы этим воспользовались. а раз глобально ничего не встало, значит ты не прав, ибо прёшь против логики tongue.gif
не дали бы создать новые виды вооружений и пустить их в серийное производство. так что не могут эти амеры нифига. В Крыму то проблемы со связью уже устранили, да так, что амеры со всей своей глобальной прослушкой не смогли перехватить ни одного намёка на высадку войск. Так что промышленность работает как надо для текущего этапа.
А то, что кому-то хочется царского комфорта всяких удобных устройств, то это его личные проблемы smile3.gif
Alandal
Киллер, ты читай больше, а не по сторонам смотри. полезнее. расширяет кругозор в политике и ехать во все страны не нужно)

laugh.gif
Killer
Это не логика, это узость мышления. Но это ничего, оно проходит-ты читай больше, помогает.
На кой чёрт им отрубать оборудование без большой заварушки? Ведь после этого:
1-русские подумают "Чёрт, надо хоть свою электронику туды придумать, а то капец"
2-русские перестанут покупать сии произведения
3-самое страшное, то что было в Совке-русские начинают делать своё, и оно реально догоняет-перегоняет немецкое.
Я постараюсь объяснить понятным для тебя языком: вот решил ты извести ос на даче, вешаешь бутылку с узким горлышком, а внутрь-сахарный сироп. Для ос-объедение, они такой темы сделать не могу (концентрация глюкозы не та). Залетают, а вылететь не могут. Вопрос-когда завинчивать пробку? Завинтишь сразу, вытряхнешь осу и повесишь снова-так ни одна не залетит. Правильно, нужно подождать, пока залетит максимальное количество, а потом закрутить пробку.
А про связь)))))) Рассказал бы я тебе кой чего про нашу связь в Крыму во время событий, да боюсь это уже на срок потянет......
Alandal
Цитата(Killer @ 20th May 14 - 23:18) *
Это не логика, это узость мышления. Но это ничего, оно проходит-ты читай больше, помогает.
На кой чёрт им отрубать оборудование без большой заварушки? Ведь после этого:
1-русские подумают "Чёрт, надо хоть свою электронику туды придумать, а то капец"
2-русские перестанут покупать сии произведения
3-самое страшное, то что было в Совке-русские начинают делать своё, и оно реально догоняет-перегоняет немецкое.

по твоей же ссыле ясно сказано, что отруб оборудования уже был, и русские уже подумали laugh.gif
И потом ты думаешь ты вот тут сидишь такой умный, а в правительстве одни дураки? это абсолютно не так. и они пагубность зависимости от чужого оборудования и масштаб последствий чётко себе представили, когда ты ещё об этом ни одной новости не прочитал, и действовать эффективно и конструктивно)
Цитата(Killer @ 20th May 14 - 23:18) *
Я постараюсь объяснить понятным для тебя языком: вот решил ты извести ос на даче, вешаешь бутылку с узким горлышком, а внутрь-сахарный сироп. Для ос-объедение, они такой темы сделать не могу (концентрация глюкозы не та). Залетают, а вылететь не могут. Вопрос-когда завинчивать пробку? Завинтишь сразу, вытряхнешь осу и повесишь снова-так ни одна не залетит. Правильно, нужно подождать, пока залетит максимальное количество, а потом закрутить пробку.
А про связь)))))) Рассказал бы я тебе кой чего про нашу связь в Крыму во время событий, да боюсь это уже на срок потянет......

не надо тут полунамёками искрить. уверен, что там ничего криминального, такие же опусы, что и про митинги)
Killer
Да нет, там далеко не дураки, это мы тут дураки, потому что они-там, а мы-тут.
Гы-гы, ну да опусы, особенно когда в эфире появляются не совсем свои голоса))))))

А тем временем, рада приняла типа "меморандум мира". Видно, количество переброшенного борцам за свободу оружия превысило все мыслимые пределы)))))
Видал тут видос, где они по БЭТру из ПТУРСа палят, но умудряются промахнуться.
Black Cat
Ну все, раша-китай теперь друзья. Европа и США (особенно последние) постепенно будут затухать biggrin.gif Недаром же, именно во время визита Путина в КНР, Меркель вспомнила о "немецком векторе" в политике ЕС) Страшно им. Санкции ушли в пятую точку)
Alandal
Black Cat, ага. поэтому и терракт в Китае. ес и штаты уже давно затухают
Killer
Alandal,
Ага.... Ещё с Хрущёвских времён))))))
Блин.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1608349&tid=105474 Смотреть видео. Если не супермонтаж или грамотная утка-это капец. Твари. МИшек вроде у ДНР ещё нету.
Yurs
Укры всё-таки феерические долб-бы !
После того, как вчера уничтожили свой же отряд с кучей бронетехники, так сегодня еще и с вертолетов подошедшее подкрепление расстреляли - https://www.youtube.com/watch?v=z8UpDYzyfVQ

Это полный пц, я бы ржал долго, если бы не показали, как солдат бедный молится в конце видео, чтобы свои же не убили.




А Стрелков как всегда дело говорит:

Цитата
Всех интересует один вопрос. Решится ли хунта на применение всей массы тяжёлой военной техники, включая РСЗО, по
городам Юго-Востока ( ДНР и ЛРН)? Ведь до выборов т.н. Президента Украины остаётся только два дня.
Привожу комментарий Игоря Ивановича:

"Решатся если поверят окончательно, что Россия не вмешается. Сразу решатся. Я в чем-то этим уродам даже сочувствую (если можно так сказать о людях ,которых охотно отправил бы на виселицу). У них альтернатива:
1) начать войну, получить оглушительный удар со стороны России и, ударно завершив "проект украина", кануть в небытие (в эмиграцию)
2) не начинать масштабную войну, протянуть время и... кануть в небытие без всякой войны вместе с "проектом украина" просто в результате самораспада (потому как поражение в АТО автоматически приведет к "схлопыванию" всей этой мертворожденной "незалежности").
Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки.
При втором варианте противник может надеяться, что с помощью его агентов "самопровозглашенные республики" не смогут ничего построить и сами-собой провалятся в болото сплошного криминала и экономического кризиса. Но "не факт" - тоже самое предрекали и Крыму. Однако у России достаточно на счетах "фантиков", чтобы не допустить данного сценария. И потому план во многом ущербный.
А вот первый вариант - "на авось" ("Путин струсит" и т.п.), при всей рискованности, очень соблазнителен. Раскатать "сепаратистов и террористов" "как Бог черепаху" и войти в историю этого исторического недоразумения (Украина) в качестве "победителей России". Это было бы круто! Вау! Такого даже Мазепе не удалось! Арсен Аваков (судя по его "твиттеру") - человек крайне тщеславный. Ну просто о-о-очень! Он однозначно "за!". Ведь для такого "сведомого и щирого хохла" Украина - всего лишь "игровое поле", не более. Что ему Украина? Не мать, не жена и не любовница (с). Так, одна страна, где ему случайно и временно повезло заделаться одним из высших чиновников и "войти в историю". Наливайченко и Турчинов - прямые ставленники США и тоже "за" "попробовать". Яценюк - просто трус (он от руководства операцией благоразумно отстранился).
Так что не зря они гонят сюда "Ураганы"."
Snow
там уже мобилизация началась. зачем столько жертв...
Alandal
Snow, объяснить второй раз?)
Alandal
Цитата(Посол США в Азербайджане Морнингстар)
Если правительство будет проводить более жесткую линию в отношении гражданского общества, то события как на Майдане могут повториться и в Баку. Если даже не сейчас, то через 5-10 лет. Если возможности гражданского общества будут еще больше ущемлены, то это увеличит риск повторения таких событий


Цитата(Руководитель администрации президента Азербайджана Рамиз Мехтиев)
Запад грубо вмешивался во внутренние дела Украины и принимал активное участие в трагических процессах на киевском Майдане
Snow
Alandal, твой ответ не дает ответа на мой вопрос. меня не волнует политическая сторона вопроса.
Alandal
Цитата(Snow @ 23rd May 14 - 16:28) *
Alandal, твой ответ не дает ответа на мой вопрос. меня не волнует политическая сторона вопроса.

а какая сторона вопроса может интересовать в политическом топике?)
Yurs


умирать на родной земле в войне со своим народом .. это ужасно.
Alandal
Yurs, эмоции. только эмоции ...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.