Temchik66, 200? что-то низко ты берешь

AbbeyDawn, ну кто-то из представителей ДНР такую цифру называл.

Это минимум. По факту, если верить сообщением из Одессы о 300 замученных, убитых и сожженных людях, то уже за 400 жертв перевалило...
Читал западную мейнстрим прессу - везде про кровавую бойню в Одессе максимум пару предложений. Лицемеры.

http://ria.ru/world/20140512/1007508321.html

За что на Ариэле нашли число Гитлера - это такой скандал, просто возмутительно!!!

Крым ещё более убыточен, чтобы его туристическая ниша начала себя оправдывать, туда нужно вложить ещё более, чем в Донбасс. Ну и как написали выше, Путин такого не говорил, наоборот сейчас показывали интервью, где Путин сказал, что будет рассматривать вопрос о присоединении этого региона к составу РФ. Ну а как пойдёт - время покажет.

Кстати, Лена, как житель ДНР, что ты скажешь о ситуации в новообразованном суверенном государстве? А точнее интересна ситуация ещё до референдума. Знаю я людей, которые скажут что всё сфабриковал Путин, что не было никаких очередей на избирательные участки, что голоса вброшены в нужном количестве и т.д. Мне этих людей слушать надоело, хочу послушать тебя. И голосовал ли БлэкКэт и какой стороны придерживается (если не секрет, конечно)?

Skipper, она писала уже. посмотри на предыдущих страницах. Вадим, когда заворушка с Крымом началась, тогда еще Путин давал интервью журналистам, было это незадолго до референдума в начале марта, когда его спросили, рассматриваете ли вариант возвращения Крыма в Россию? Он сказал, что они такого не предусматривают.

Skipper, AbbeyDawn уже отписывалась чуть раньше))) http://forum.avril.ru/index.php?s=&sho...st&p=866188

Temchik66, Snow, а, точно, спасибо. Я стараюсь по минимуму ввязываться в политические обсуждения, так что бывает что-то пропускаю.

Про те времена я ничего не говорю, я писал лишь о том, что видел только что по ТВ про текущую ситуацию.

Temchik66, я всё проаргументировал и привел источники. тебе, как я понял, по существу сказать нечего

Skipper, ты про донбасс что ли? путин уже сказал что-то по этому поводу?

Temchik66, Папуля, не оффтопим.

Snow, ничего не говорил. Мы выдерживаем паузу. События происходят быстрее, чем многие ожидали...

Snow, а, я не совсем так воспринял новость. Он лишь "отметил огромную важность проведения референдумов и их итогов и надеется на мирный диалог Киева с Юго-Востоком страны".

Skipper, насчет убыточности Крыма не могу сказать, не знаю. Но если там был стратегически важный выход в море,чтобы асашай туда не прицепили свои базы, то на Донбассе посути ничего такого стратегически важного нет. И эту ситуацию с Крымом и так видел как восприняли. Со штыками, санкциями и пр. И даже если эта манипуляция была законной, но еще одна такая (даже законная), мне кажется, уже была б перебором..

Насчет голосования - да. Очень большие были очереди. Лёшины родственники голосовали в пригороде Донецка. Стояли в очередях по 40-60 минут. Фотографии с избирательных участков были, видео в минуту продолжительностью, где парень идет к концу очереди, в итоге плюет и так и не доходит))) НО говорят что это Путин пригнал массовку из России)))
Лёша голосовал. За ДНР.. Я никого пока не знаю, кто против голосовал. Знаю там через интернет пару людей, кто вроде был против, то не знаю, как они в итоге голосовали.

AbbeyDawn,
Ой, да ладно тебе, санкции.... Мы тут уж правда обрадовались, думали высокотехнологичный импорт прикроют-ан нет, видимо старину Киссинджера таки кто-то там читает (ну, по части того, что если Россия попадает на самообеспеченеие, то постепенно начанает нагонять япошек))))))

отбалдысутгдепопалочтоли?))
Далее скорее продолжат с буферными зонами в Передней и Средней Азии, по границе будущего ЕАС.

Ура, независимому Донецку!!

Я думаю, что Донецкая Народная Республика, это очень яркое и зажигательное государство! )

что почему? сотрудничать с другими странами можно только при конфедеративном устройстве чтоли?)
амеры потратили 20 лет и 5 лярдов баков, чтобы оторвать Украину от России и составной частью понятния "оторвать" является "русский ни в коем случае не должен быть на равне с украинским". К тому же федерация - шаг к отделению и сепаратизму. А отделение уж заранее ясно будет в сторону России.
Задача Киева сделать не как лучше, а как хуже. Цель - создать максимальный хаос и дестабилизацию у границ Таможенного союза. Рассматривай с этой точки зрение и удивлять ничего не будет.
Идеальная цель: сформировать маломальски работающее правительство и за несколько лет сколотить армию и боевые террористические подразделения, которые будут открыто или скрытно атаковать Россию. И это нужно им делать так, чтобы никакие части не откалывались от Украины в пользу России. Ибо Россия и без того набирает обороты, а каждый отколовшийся кусок Украины усилит Россию в разы.


Hellbender, у тебя всё яркое и зажигательное от чего-то)

Alandal, от шизофрении. он у нас особенный. а что насчет конфедерации то? не понял причем тут конфедерация вообще)

думаю, что географическое расположение Крыма перечёркивает все убытки


Snow, M@xim завёл речь про конфедерацию

Во всяком случае, при конфедерации факт того, что одна часть страны будет сотрудничать с Западом, а другая - с Россией, более вероятна, чем в случае федерализации. Сотрудничество возможно, да, но в целом-то у федерации, как у единого государства, должна быть единая внешняя политика.


Ну, может быть и так )

M@xim, одна страна не может быть конфедерацией, не путайте. конфедерация это союз суверенных государств, а не единая страна.
одна страна может сотрудничать с кем хочет, как и другая в союзе.

Snow, ну Швейцария же, например, конфедерация.

M@xim, сейчас уже нет - очень жесткая федерация.

M@xim, швецария была раньше, сейчас они уже, как было например с америкой, слились в одно гос-во. сейчас конфедераций вроде нету. евросоюз только стремится к этому

Таки не считаю я , что по таком референдуму можно отделаться.... ФСБ, чем Иглы слать, лучше б бюллетеней им нормальных напечатало.

а что с ними не так было? вопрос и ответ. нужно было еще агит рекламу напечатать и водяные знаки? тут людей убивают, знаешь ли пачками, некогда вые*ываться

AbbeyDawn,
Реклама не обязательна-но референдум с бюллетенями с принтера-это и впрямь, не референдум. Широкий соцопрос, и права Европа, которая его референдумом не признаёт (правда там дело не в бюллетенях)))))
Не не в-ны, а банальная защита. А то так можно по пути в ЦИК газельку на газельку с бумажками поменять-всего-то и делов.

мало ли кто чего не признает. мы болгарию признали первыми а сша не признавали её 20 лет. мне кажется болгарии это нисколько не повредило

ну что значит мало ли кто не признает? мало просто кричать о создании нового государства. хочешь быть гос-ом - нужно что бы тебя признал мировой союз, в нашем случае ООН. это естественная практика, ибо все дальнейшее закон-во и развитие будет зависеть от международных договоров.

ООН признало Косово?

Международный суд ООН подтвердил правовой статус Косово. Сама ООН не признала Косово только из-за жесткой позиции РФ и Китая.

Тайваню не требуется признание всего мира, чтобы быть одним из наиболее развитых государств Азии.

ну вот. что и требовалось доказать

да хоть от руки написаны бюллетни, никакой разницы, особенно во время такого кипятка. А чтобы не подменили, все урны опечатаны. И открываются в присутствии дофигища народа. Если уж захотел ЦИК подменить, то подменит в любом случае. Для этого наблюдатели, типа независимые и существуют.


Южную Осетию вродь как признало 3 или 4 страны, которые в классический "мировой союз" не входят

Alandal, ну вот она так и сидит непризнанной. ДНР в худшем случае ждет такой же сценарий.

Killer, всем пофигу, какие бюллетени оО тут людей убивают, люди хотят беспредел прикрепить. Они хоть мелком на асфальте уже готовы расписаться

кстати, какими по-твоему должны быть бюллетени? инкрустированные золотом? илли что не так? на выборах президента РФ тоже, насколько помню, были распечатки с принтера. Путен - не президент !!!

AbbeyDawn,
Ау, а линк на такую фичу в России можно? То, что всем ТАМ пофигу-это понятно и правильно. Но таким образом насилие не остановить-даже РФ, похоже, на заявит что это было всеобъемлющее волеизъявление подавляющей части населения, обозначающее их желание на независимость. На асфальте или на Эвересте мелком расписаться-это ничего не изменит. Наши, видимо, решили что на этот год Крыма хватит)))))

Сегодня слышал уже в третий раз, как лидеры сопротивления востока во время интервью путают Россию и Украину:

типа "Требуем вывести войска с территории России .... ой простите, Украины .. не спал долго, оговорился"...

я думаю оговорки эти не случайны, палятся ребята )

Ну да, вот так стоят голодные украинские войска под Славянском, ночью устанавливают орудия, а утром к ним подходит девушка в форме ГТС и просит покинуть территорию РФ......

Папуля, твои источники просто народный фольклор. сказочки, которые никто никогда не видел в оригинале. поэтому можешь засунуть их себе назад в свой коровий мозг и дальше пережёвывать.

гы гы а то )

спички деревянные, а как говорил Путин: дрова тоже в Сириби


она от этого совершенно не страдает. скоро заканчивают укрепление и расширение тоннеля, связывающего Южную Осетию с Россией и дела пойдут активнее)

наблюдаю, что многие вещи, которых раньше официально не замечали или опровергали, начали подсвечиваться официальными лицами. хорошая тенденция)

спасибо, человечек

Я тут вклинюсь немного.. Конечно сейчас в тренде везде Украина. Но в нашем обычно тихом и спокойном городке Пушкино тоже нехорошести творятся. РИА Новости даже выделили происшедшему отдельную ветку в главном.


После чего народ вышел на митинг, в город стянули ОМОН, наземную и воздушную технику, закрылись все магазины, рынки и торговые центры.

Оперативно уже реагируют, смотрю.

Незаметно так для всех 5 мая Путин приравнял блогеров к СМИ.
Теперь за недостоверную информацию или информацию, которая искажает общественно значимые сведения, наступает уголовная, административная или иная в соответствии с законодательством РФ ответственность. А что такое "недостоверность" и "сокрытие и фальсификация общественно значимых сведений?". Это то, что неугодно Путину. Если что-то его команда посчитает неправильным, это в момент станет недостоверным и искажающим "правильное" толкование того или иного события в стране или в мире. Ещё один инструмент для подавления инакомыслия.
Плюс новый закон обязывает владельцев сайтов хранить информацию в течение 6 месяцев даже после их закрытия, а также предоставлять её по запросу правоохранительных органов в любое время. Ещё одна интересная деталь - владельцев сайтов обяжут применять специальные технологии, чтобы правоохранительным органам было легче информацию добывать и запрашивать. При этом, за разглашение такой технологии и тактики предусмотрена административная ответственность - достаточно крупный штраф.
Напиши я подобное сообщение в популярном блоге (более 3 тыс. посетителей в сутки), мною бы рано или поздно, заинтересовался бы Роскомнадзор
Закон вступает в силу с 1 августа.

Да все просто привыкли уже, вот и незаметно. Тарелка и нероссийский провайдер-выбор джедая. Хотя пока и ТОРа с I2P хватает.

M@xim, и че, ты против, чую?)

Alandal, конечно против.

M@xim, ага, то есть лучше, когда "добрая Машина правды" навального работает безнаказанно и в полную мощность? Нормально, когда советсткую армию приравнивают к нацистам и за это никто не отвечает?
А уж Путин то никогда инакомыслие не давил и даже не трогал. Просто есть существенная разница между понятиями "другое мнение" и "мнение врага и предателя"
Можно даже посмотреть на партийную систему. Сколько партий? много. создаёте коалиции и блоки, пожалуйста. Тут можно даже сравнить. вот начало 2000-х Путин пришёл к власти, а что в думе? Спонсор всех партий - хородковский. Этакий безпроигрышный ход в связи с подъёмом на нефти. Путин его сажает, тем самым выступает как раз за создание естесственных различных мнений в политике
Эхо Москвы такую ахинею постоянно несёт, что частенько складывается впечатление: а нормальные ли они и как их вообще в эфир выпустили?
Сразу вспоминаются темы
- об отсутствии важности размещения ракет-перехватчиков НАТО вблизи с границами РФ
- на вооружении России стоят самолёты связи и их ещё зачем-то модернизируют, есть же куча спутников