Сегодня остатки укр. пограничников ЛНР покинули посты и ушли в россию.. граница открыта на участке 170км

Что? Инфа надёжная?

на этот раз скорее всего да, видео есть, например https://vk.com/feed?z=video-62338399_168804...2ffdf6050dc438d
и другие где ворота открыты и никого вообще нет )

силенок у АТО не хватает видимо, все на славянск и пригороды его и донецка кинули.

Вот теперь не деза !

пессимумы, меняйте направление. ориентир знак + )))

Танки пошли.....

Killer, дак 7 часов назад уже как пошли. или вторая волна?

Не, вроде второй не было. Сколько пошло-то, неизвестно? Я немного не успеваю за новостями следить
Вроде там Т-62, активная броня не на всех. Дай бы Бог, чтобы РПГ хватило. Ну и чтобы экипаж вылезть успел, а то жарить людей как-то не айс.

Да ... жарить никого не хочется, даже укр-военных. Ну разве что часть безумных правосеков, адептов ненависти.

Танки? какие танки?

Black Cat,
Т-62
Yurs,
По-ходу, это был таки транспортный АН-26. В первых 15 секундах можно нормально разглядеть нос самолёта-не похож он на остеклённый, как у Ан-30.
Другой вопрос, что никакой гуманитарки он, ессно, не вёз.

мб ...

Сегодня было большое интервью Стрелкова. Прогнозируется жесть. Если есть возможнось - выезжайте с вотс. Украины пока не поздно, кто еще не уехал.

Yurs_work, не успел посмотреть. его уже удалили. есть рабочий линк?

ага. нашёл. инфы чёт мало. не понял один момент: Стрелков говорит, что неразрушенный город легче штурмовать, чем разрушенный и приводит пример Сталинграда.
Ведь Сталинград не был разрушенным городом на начало штурма. Это во время длительного штурма мало что устояло и город превращался в руины. И потом логика:
- сколько человек можно спрятать в 3-х этажном доме и сколько в развалинах 3-х этажного дома, которые будут отбивать атаку? В доме значительно больше, чем в руинах.
- где ПВО, прикрывающее город будет легче замаскировать: между многоэтажными домами или между руинами многоэтажных домов? вроде как, между домами мобильные и стационарные установки будут менее заметны
не ясна связь между разрушенностью города и лёгкостью штурма.

Alandal,
Стрелков прав. Почитай учебник по военной стратегии хоть для военных кафедр, там это расписано. Если кратко:
никакой дом всё равно не может быть укрытием от хоть сколь-нибудь крупнокалиберного орудие (хоть даже БМП), а вот слой битого бетона-кирпича толщиной в метр-вполне.
войска в руинах менее заметны (это главное)
пиэс-после 23-его августа в Сталинграде осталось весьма мало строений. %25 вроде. Что-то разбомбили за день, что-то сгорело.

Там по-моему за месяцы до начала штурма уже полгорода разбомбили..

Killer, замётано, почитаю, как представится возможность. почему только по стратегии, а не по тактике, ну да не особо важно это

Сегодняшний Стрелков:

http://continentalist.ru/2014/06/svodki-s-...ochnogo-fronta/
http://continentalist.ru/2014/06/strelkov-...slavyanske-net/

Alandal,
Потому что я сам самоучка))))))
Ты прав, да, скорее по тактике. Хотя, зависит от масштаба действа. В случае Сталинграда, решение о том, брать сейчас или ждать и бомбить принималось на уровне высшего командования.

Я уже предвижу последнее обращение Стрелкова, перед полным уничтожением Славенска. В нем будет сказано прямо - что Путин трус и пидарас. И, не смотря на спорность введения войск в масштабах геополитики и прочего, он будет иметь полное право так сказать. Это право ему "дадут" сотни боевых товарищей и мирных жителей, погибших понапрасну, оставленных под огнем гаубиц и танков без помощи в выжженом городе.

Не зря его (Стрелкова) уже перестали показывать по ТВ, хотя благодаря интернету многие знают, что он герой.










Интервью с пленными украми

Yurs,
Ну, Путину виднее. Ведь многие осуждали Ельцина в 99-ом за бездействие в Югославии-однако позвольте, а где бы мы сейчас были без кредитов МВФ? В 2002-ом? Или раньше?
Так что тут я Путина понимаю. Заслужил рейтинг 85%-сохраняй. А то ведь если не дай Боже газ с нефтью перестанут покупать, вдруг окажется, что больше-то Европе у нас покупать и нечего)))))

Предположу, что был некий передел, типа "РФ получает Крым и пассивно лезет в остальное." С другой стороны, что нам делать? Ввести войска? Тогда до конца света на камне будет высечено, что Россия напала на Украину. Достаточно вспомнить как CNN описывала русскую колонну бронетехники в Осетии. Происходящая "партизанская" война единственный выход. Другое дело что укры наращивают мощь а мы не меняем тактику с самого начала. почему бы не послать чеченских диверсантов. опыта у них дохера в таких войнах
Главное успели жопу китайцами прикрыть.

Да и насрать. Честно. Ну не будем мы ездить в Европу-зато мы не будем козлами. Не обязательно вводить войска-достаточно объявить бесполётную зону ввиду преступлений против человечества (доказательства которых нужно найти).

раз уж тобой принято решение продолжить тему, то вставлю свои пять копеек: масштаб решения не зависит от того на каком уровне принимается. а тактика/стратегия от масштаба действий зависит. во время Великой Отечественной тактические решения в том числе и ставкой принимались, в частности даже Верховным Главнокомандующим Сталиным.
и дабы мне не начали тыкать осебятиной:

Yurs, а что за ссылки на текстуху слов Стрелкова? Сам же говорил, что только видео доверять следует) Согласен, что Континеталист хороший ресурс, но постящиеся там юзеры разной направленности бывают. Особенно в свете разделения мнений по украинским событиям. Думаю привирание там про вину Кремля

А чего привирание-то? Готов поставить косарь, что наши сольются.

В бегущей строке Вестей мелькнуло, что 1 ГРАД уничтожили. Слышал кто-нить что-нить такое?

Стрелков подтвердил (текстом) про град. Если это он.



Еще от "Стрелкова" (в кавычках, потому что хз как проверить) ... писатель из автора хороший, надеюсь не фантаст))

Напоминает Осетию.... Может даже и правда.

Еще есть инфа, что ЗАХВАЧЕНЫ 3 танка, 1 установка град и 2 вездехода.

Про танки и град жаль, но большая вероятность что утка, а вот вездеходы я нашел:

Так вездеходов у них 22. Нашли цех с законсервированными, мелкий ремонт-и в бой. Вот бы на них ещё башенку......

а .. я не слыхал.

уверен, что наши не отступят, так же как в Сирии, только на Украине участие наших более активное, что и наблюдаем.

Alandal,
Ну только силы, по сравнению с Сирией, поменялись местами. В Сирии надо было не допустить вторжения-сделали, молодцы. А тут надо бить самим, иначе всех положат. Ну нельзя, нельзя никаким спецназом победить регулярную армию. Вспомни Грозный-подготовка и боевой дух у бородачей был на голову выше наших-однако количественный перевес сил и наличие авиации и артиллерии сделали своё дело.
Так как сейчас-можно не отступать сколько угодно, вернее до полной зачистки территории.

Killer, это ничего не меняет. просто смена стратегии. а за Чечьню: нашим приходилось заваливать боевиков количеством, потому что предательство было на самом верху. Как только окружали группу чеченце-арабов и уже начинали уничтожать, приходили приказы отступить/стоять/переговоры и прочая фигня, боевики подтягивали резервы, закреплялись и потом то уже, конешн, фиг их просто так возьмёшь. Про того же берёзу послушай, как генералы рассказывают. И это только малая часть.
А как ликвидировал Путин предательство в армии, так и закончили быстро и за один раз

Так что не надо приводить разноплановые примеры

Alandal,
Я привёл вполне конкретный пример-Грозный. Что в первую, что во вторую.
Хотя, Лебедь потом уверял, что дали бы ему неограниченно применять артиллерию и авиацию-действительно взяли бы одним полком ВДВ (видимо, авиация и артиллерия в этом случае использовались бы для доставки ядрёных боеприпасов))))))
На Украине всё примерно наоборот. Сколько ты не снабжай ДНР оружием, без бронетехники и авиации-это безнадёжно.

Killer, да, бывают такие настроения и у меня. но потом вспоминаю что это просто игра десятка "больших" людей и думаю что мне ценней иметь возможность ездить в Европу. только не надо кидаться говном сейчас. ибо станем козлами для кого? для украинцев простых? для себя самого? а в чём профит от такой гордости. никто же не оценит.


почему не начать диверсионные операции? нет спецов?

Человек_32,
Для себя, в первую очередь. И игра-игрой, но то что страдают мирные люди-факт.
Диверсионные операции особо ничего не дадут, за исключением подрыва Верховной Рады во время доклада правительства с присутствием Президента

Весьма-весьма. Вот жешь идиоты, сами себе могилу роют, увеличивая количество свои противников. Не, только Смерч, только металл.

твой конкретный пример совершенно не подходит для данной ситуации, тем более тобой говорится то, чего не было. А не было у, как ты выразился, бородачей боевого духа выше на голову по сравнению с армией России. И это видно из фактов: люди с низким боевым духом никогда не будут жертвовать собственной жизнью, чтобы спасти своих или уничтожить максимально возможное число врагов, а таких ситуаций было много, чего не скажешь о боевиках.
лебедь, кстати, действовал по аналогии с березовским: подписал ущербный мирный договор, как раз когда боевикам уже приготовились башку сносить. Ему видите ли нужны были очки для выборов
По поводу твоего последнего выссказывания невозможность победы при отсутствии брони и авиации: боевики Ирака нагло смеются над тобой)


это и требуется, чтобы Россия сорвалась и наконец ввела войска, а там уже нато и сми постараются нанести максимальный материальный и информационный урон

Alandal,
НАТО сюда не полезет. ПРО ещё не так хороша. И-ёмоё, ну не в шахматы ж играют. Каждый день промедления-это погибшие люди, уничтоженные заводы и время на нацистов на увеличение своих рядов (называть их по-другому после Одессы как-то не тянет).
По поводу победы-да, душманы надо мной тоже смеются. Но это не победа.... Ирак плохой пример, они не умеют воевать, да и армия ещё хуже Украинской. Лучшей пример таки Афган.
Да, до самого вывода Советских войск последние несли потери. Но назвать эти потери "победой душманов" я как-то не решаюсь.
пиэс-батин друган был в Грозном. Оба раза. Много чего рассказывал про боевой дух, и там, и сям. Хотя на войне у каждого своя правда.

пипиэс-и да, ввод войск-неправильно. Правильно будет таки опробовать бесконтактную войну, тем более что "снизу" свои довольно таки неплохо воюют.

нато уже там, чувак
афган - плохой пример, так же как и чечня. ибо там так же предательство было в вехних эшелонах командования. работала 5-я колонна, продвинутая хрущём в своё время. ты плохо знаешь историю. учи мат часть.
Ирак - пример хороший. да, они воюют плохо, но так же воюют и на Украине, потому что снабжения нет, обмундирования нет. всё старое, техника не ремонтировалась. Так что условия очень схожи. После развала СССР на Украине находился самый мощный военных округ. По мощи он был сильнее любого другого. По количеству танков (боеспособных танков) Украина была на 4-м месте в мире. Где это всё? Профукали за 20 лет. так что армия там в реальном развале
Да, ещё и не все, кто могут, хотят воевать. ну это уж общеизвестный факт. добавил на всякий случай)

Читал сегодня мнение, что в на харьковских заводах полным ходом идет восстановление\расконсервация и сборка новых танков, вся промышленность древних укров переходит на военную технику...

Если они в Крым полезут, придется воевать.

Yurs, источник бы, но вполне реально. для этого революцию и сделали. и порошню именно для этого и поставили. думаю, ни у кого нет иллюзий, что его выбрал народ Украины и он будет налаживать отношения со всеми, с кем не смог наладить яныч, на благо Украины

Alandal,
Имелись ввиду регулярные войска НАТО.
Да, 5-ая колонна, зелёные человечки. И еврейско-массонская ложа надо всеми ними, пьющая кровь советских младенцев. Я читал эту сказку.
Ирак воюет хуже Украины. Это просто несопоставимые армии.
Про профукание всё верно (хотя, нет Западная группа войск была круче).
Yurs,
Да тоже, читал. Выглядит правдиво. Порошенко вроде не похож на идиота, чтобы лезть в Крым. Путелр будет на небе от счастья-на следующий день можно брать Рейхстаг..... Ой, нет Владимир Владимирович, до Рейхстага пока далеко..... Ну хоть Раду, тоже сойдёт.

Зажигалки пошли:

На фосфорные не похожи (фосфор ярче горит), но всё равно-копец.

Вроде как у ДНР появилось 3 танка. Фоток нет, но инфа и от Авакова, и от представителей ДНР. Так же по не очень надёжной инфе, 1 танк хохлы уже подбили (небось гусеницу снесли из мухи).

а сотрудники цру на украине уже не в счёт, да? и почему всем важно, чтобы вступили в дело имено регулярные войска? какая-то прям ущёрбно-шаблонная позиция обывателя. все ЧВК той же америки хоть и называются частными, но по факту ими не являются. это относительно свободные в действиях подразделения того или иного государства. Перед второй мировой они создавались на напостоянной основе, а под какое-то событие и назывались добровольческими армиями, например, в войне в Испании с Франко или в Синьцзяне с Чан Кайши. Создавались эти добровольческие армии из сотрудников регулярных армий и вперёд.
Интерсивность действий была замедленна в связи с медленными связью и коммуникациями в целом. Поэтому события в мире развивались не так стремительно и не с такой частотой, как сейчас. Поэтому и не нужны были добровольческие армии на постоянной основе. Теперь всё ускорилось, событий больше, конфликтов тоже, и появилась необходимость в добровольческих армиях, существующих постоянно как слаженная организация/команда. Это единственное, что поменялось.
Можно ещё представить ситуацию для полной ясности картины: допустим в твоей стране война и эти ЧВК на стороне врага. какая для тебя или мировой общественности разница кто тебя убивает: солдат регулярной армии врага или солдат ЧВК, подчиняющийся врагу? А мировое сообщество на вопросы об этом восклицать: а что, там разве что-то происходит? У нас данные, что там всё благополучно