Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Религия, вера
Форум на Avril.Ru > Всё остальное > Архив форума
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
Папуля
Цитата(Asmoday @ 20th Apr 11 - 16:43) *
В моём представлении о боге, он не может "болтать")

мне жаль, что ты себя ограничил "своим представлением")) в представлении прочих людей - может. история знает таких людей и факты получения информации от Бога
недавно писал что он всемогущий. а теперь оказывается он не умеет говорить biggrin.gif
Asmoday
Всё может быть...
А доказательства не нужны.
Солнце является астральной проекцией Ктулху
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость
Папуля
Цитата(Asmoday @ 20th Apr 11 - 17:00) *
Всё может быть...
А доказательства не нужны.
Солнце является астральной проекцией Ктулху
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

это не конструктивный уход в сторону от темы
Asmoday
Я о том, что:
Цитата
история знает таких людей и факты получения информации от Бога

может от Бога, может от сатаны, может от Ктулху, может от Бастера Банни. Никто не знает наверняка.

впрочем, моё мнение по этому поводу уже понятно, наверное. Ты слишком наивный, Roses.
Папуля
Цитата(Asmoday @ 20th Apr 11 - 17:10) *
Я о том, что:
может от Бога, может от сатаны,

может. любой факт получения информации требует изучения.
то что ты точно не знаешь кто именно дал информацию, говорит о том что ты плохо изучил. потому что данные личности крайне полярны.
Asmoday
сатана не мог прикинутся Богом?

может вообще Новый Завет является подделкой дьявола, и им он хочет отвернуть людей от истинного пути (иудаизма, например)? Или Библия является сборником поучительных историй, которую редактировали на свое усмотрение, и она не имеет ничего общего с "личностью Бога"? Или логика Бога не такая как человеческая, и поэтому не поддаётся критериям "добро-зло","справедливость-несправедливость"?
Папуля
Цитата(Asmoday @ 20th Apr 11 - 17:33) *
сатана не мог прикинутся Богом?

может вообще Новый Завет является подделкой дьявола, и им он хочет отвернуть людей от истинного пути (иудаизма, например)? Или Библия является сборником поучительных историй, которую редактировали на свое усмотрение, и она не имеет ничего общего с "личностью Бога"? Или логика Бога не такая как человеческая, и поэтому не поддаётся критериям "добро-зло","справедливость-несправедливость"?

сатана прикинуться Богом может. и периодически прикидывается. и еще как минимум один раз прикинется, когда антихрист заявит что он Мессия.
для того чтобы разобраться какой путь истиный нужно самому этим озадачиться. нужно потрудиться, поискать Господа.
вопрос редакции Библии подвергает под сомнение всемогущетсво Бога. если Бог всемогущ, не уже ли ты не веришь что он не может сохранить свое Слово неизменным?
логика Бога не такая как человечская. "добро" - это понятие для людей. Бог выше добра. он "Вседобрый". справделивость - понятие для людей. Бог выше справедливости. он "Всесправедливый". человек не может представить бесконечность. Бог бесконечен во всех своих качествах. поэтому определения людей к нему в полной мере не работают
Asmoday
Цитата
свое Слово

может и не своё...

Цитата
Бог выше добра. он "Вседобрый". справделивость - понятие для людей. Бог выше справедливости. он "Всесправедливый".

может и Всезлой.

Цитата
определения людей к нему в полной мере не работают

может вообще не работают, не только в полной мере

)
Папуля
как считает Бог я тебе написал. ты можешь оставаться при своем мнении bye.gif
Asmoday
Цитата
как считает Бог я тебе написал

Бог, перелогинься
Ivan205Phil
Цитата
да, так. но человек не всегда был таким, каким он является сейчас. он стал убивать и т.д. только после грехопадения. изначально Адам и Ева не были подвержены злу. корень зла не в человеке, а в том что он уклонился от Бога.


Если он (человек) уклонился от бога, значит корень зла именно в человеке. Дефект, ошибка сотворенная именно Богом, а не кем то еще. Если Бог не мог этого предвидеть, на него не стоит полагаться, если мог, то он не так безупречен, и может совершать ошибки свойственные человеку.
А главный вопрос заключается в том, зачем ему все это, какую цель преследовал, создавая человека, что хотел сотворяя мир, для удовлетворения своих желаний или чьих- то еще.
В любом случае творец несет ответственность за сотворенное. И если зло существует, источником этого зла является сам бог, и если у него есть совесть, то он должен был задуматься об этом.
От куда произрастает зло, где берет свое начало, и что это вообще такое и для чего оно. Каким целям служит. Об этом должен думать создатель. И ответ на этот вопрос находится в нем самом, при условии конечно если Бог вообще существует. В обратном случае все объяснимо.
Папуля
Цитата(Ivan205 @ 20th Apr 11 - 21:21) *
Если он (человек) уклонился от бога, значит корень зла именно в человеке.

человек уклонился по своей воле. мог не уклоняться.
Цитата(Ivan205 @ 20th Apr 11 - 21:21) *
Дефект, ошибка сотворенная именно Богом, а не кем то еще. Если Бог не мог этого предвидеть, на него не стоит полагаться, если мог, то он не так безупречен, и может совершать ошибки свойственные человеку.
свободная воля- это не дефект. Бог это предвидел, поэтому он у него был план "Б"
Цитата
А главный вопрос заключается в том, зачем ему все это, какую цель преследовал, создавая человека, что хотел сотворяя мир, для удовлетворения своих желаний или чьих- то еще.

своих личных
Цитата
В любом случае творец несет ответственность за сотворенное. И если зло существует, источником этого зла является сам бог, и если у него есть совесть, то он должен был задуматься об этом.
От куда произрастает зло, где берет свое начало, и что это вообще такое и для чего оно. Каким целям служит. Об этом должен думать создатель. И ответ на этот вопрос находится в нем самом, при условии конечно если Бог вообще существует. В обратном случае все объяснимо.

я уже ответил что Бог не несет ответвенности за зло, потому что он его не творит. зло - порождение существ обладающих свободной волей.
Ivan205Phil
Roses если ты создал оружие, ты же не будешь настолько наивен, думая, что оно некогда не выстрелит?
Папуля
Цитата(Ivan205 @ 21st Apr 11 - 16:50) *
Roses если ты создал оружие, ты же не будешь настолько наивен, думая, что оно некогда не выстрелит?

а если ты создал микроскоп почему ты наивно предполаегаешь что им будут бить по голове?
Ivan205Phil
Roses, я имел ввиду, что вполне очевидно, что оступаться, совершать ошибки и вести себя не логично это в природе человека. Он никогда не будет абсолютно правильным, и некогда им не был. Не ужели создатель этого не понимал и не видел.
Если Он сотворил такое понимание как воля и выбор в сознании столь эмоционального и не постоянного существа как человек, то должен был осознавать к какому результату это приведет в итоге. По моему это очевидно.
Когда у человека все хорошо он сам начинает искать приключения на свою пятую точку и это объяснимо – ведь он не робот, не запрограммированная железяка. Человек растет, меняется, меняется его настроение, вкусы, желания. И чем больше он узнает о мире, тем больше и его влияние на этот мир. Он не может оставаться равнодушным к своему окружению, поэтому он реагирует на все в силу заложенных в него качеств, тех качеств которые заложил в него Бог. Как положительных, так и отрицательных.

Цитата
а если ты создал микроскоп почему ты наивно предполаегаешь что им будут бить по голове?

Если бы только Бог ограничился созданием микроскопа, так нет ведь, он создал Человека на свою голову! wink.gif
Папуля
Бог создал "микроскоп" а не "оружие". потому что человек должен был наследовать землю и ухаживать за ней.
да Он предусмотрел, что человек может быть обольщен падшими духом и тогда место того чтоб ухаживать за землей будет мочить друг друга. для этого у него был план "Б" . сейчас он реализовывается. в результате него , всё станет человек вернся в первоначальное необольщенное осотояние, после Страшного суда. ну те, кто оправдаются.
Ivan205Phil
Сам сотворю, сам буду не доволен, сам погублю… Всё сам. Ну и кто здесь гений и злодей получается?
Папуля
Цитата(Ivan205 @ 21st Apr 11 - 18:15) *
Сам сотворю, сам буду не доволен, сам погублю… Всё сам. Ну и кто здесь гений и злодей получается?

Сам сотворю - верное утверждение
сам буду не доволен - верное наполовину
сам погублю - неверное утверждение
Ivan205Phil
Верное оно или нет, покажет время. Я здесь нечего не утверждаю и не опровергаю.

Что касательно плана «Б», раз уж он так необходим, где гарантия, что потом не понадобится план «В», «Г», «Д» и так далее. Это всего лишь перезагрузка, пройдет время и все начнется по новой.
Человек_32
Roses, а вот агент007 сказал другое. что антихрист будет воскрешать неиллюзорно. и лечить тоже. если он будет типа грабового то его слишком легко раскусить.

Ivan205, видимо такие "чистки" богу придётся регулярно совершать. потоп помог только на время.
AmyJeen
Цитата(Ivan205 @ 21st Apr 11 - 18:15) *
Сам сотворю, сам буду не доволен, сам погублю… Всё сам. Ну и кто здесь гений и злодей получается?

Никто никого не погубит, не волнуйтесь. Все будет ok.gif

Ад, из которого нельзя выбраться - выдумка. Чтобы людей держать в рамках. В свое время, это была очень неплохая идея.
Ivan205Phil
Цитата(AmyJeen @ 22nd Apr 11 - 04:13) *
Ад, из которого нельзя выбраться - выдумка. Чтобы людей держать в рамках. В свое время, это была очень неплохая идея.

К сожалению или к счастью, есть много людей, которые верят в эту идею.
Цитата
Никто никого не погубит, не волнуйтесь. Все будет ok.gif

Да, да все будет good, я в это верю yes.gif


Папуля
Цитата(Человек_32 @ 21st Apr 11 - 23:01) *
Roses, а вот агент007 сказал другое. что антихрист будет воскрешать неиллюзорно. и лечить тоже. если он будет типа грабового то его слишком легко раскусить.

сказано что он "покажет чудеса и знамения и прельстит многих", а также скажет что он Мессия.
что он будет делать и что не будет,- сейчас на 100% не известно.
воскрешать из мертвых может только Господь. ну и Григорий грабовой за тыщу евро. предполагаю если лжемессия и будет "воскрешать", то по методу Грабового.
Лжепророки и колдуны показывали чудеса и раньше. египетские жрецы так же как и моисей превратили воду в кровь, посох в змею и вызвали жаб. только они обратно не могли сделать, когда вся вода в египте стала кровью, обратно в воду её превратить не могли. жаб изгнать не могли и прочее.
basketcase
Цитата(Roses @ 22nd Apr 11 - 10:05) *
Лжепророки и колдуны показывали чудеса и раньше. египетские жрецы так же как и моисей превратили воду в кровь, посох в змею и вызвали жаб. только они обратно не могли сделать, когда вся вода в египте стала кровью, обратно в воду её превратить не могли. жаб изгнать не могли и прочее.


И почему сейчас никто чудеса не показывает((
Папуля
Цитата(basketcase @ 22nd Apr 11 - 10:48) *
И почему сейчас никто чудеса не показывает((

всем смотреть в субботу чудо. в три часа. схождение благодатного огня в иерусалиме
Wam-pyR!!!
Roses, ты сказал иерусалиме bad.gif
Папуля
Цитата(ZombieO_o @ 22nd Apr 11 - 11:06) *
Roses, ты сказал иерусалиме bad.gif

и чо
Asmoday
Цитата(Roses @ 22nd Apr 11 - 10:59) *
всем смотреть в субботу чудо. в три часа. схождение благодатного огня в иерусалиме

ага

Цитата
Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония Иерусалимской церкви. Эта церемония Благодатного Огня происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония Благодатного Огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть, первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа. Это представление - как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т.д.

Патриарх Иерусалимский Феофил III

Цитата
Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог

Кураев (!)
Человек_32
Roses, а в чём, собственно, чудо?
Папуля
Цитата(Человек_32 @ 22nd Apr 11 - 11:52) *
Roses, а в чём, собственно, чудо?

ну вот так вот
MishLen
у нас церковь в ярко-оранжевый красят.. дожили
AmyJeen
Цитата(MishLen @ 22nd Apr 11 - 13:46) *
у нас церковь в ярко-оранжевый красят.. дожили

swoon.gif
Папуля
Цитата(MishLen @ 22nd Apr 11 - 13:46) *
у нас церковь в ярко-оранжевый красят.. дожили

прикольно. как пламя
Человек_32
Roses, мм...какой неожиданный ответ. в Кувуклию заходит мужик и выходит с зажжёнными лампадами. вау! как ему это удалось??
Папуля
Цитата(Человек_32 @ 22nd Apr 11 - 14:02) *
Roses, мм...какой неожиданный ответ. в Кувуклию заходит мужик и выходит с зажжёнными лампадами. вау! как ему это удалось??

никто не знает как это удается yes.gif
Агент 007
http://vkontakte.ru/video135744227_159639782
Человек_32
Roses, и уши у тебя холодные

Агент 007, спасибо. поржал.
Человек_32
Lucky
как же меня тошнит от наигранной правильности и непонятно вдруг от куда взявшейся религиозности людей. все такие типа правильные, в длинных юбках, платках, цитаты\подписки связанные с исламом....тьфу.
B.R
Меня прикалывают девушки в платках, которые ведут себя как ша****.
Папуля
ура! огонь сошел!
апокалипсис в этом году отменяется! victory.gif
Yurs
алах акбар
Папуля
Цитата(Человек_32 @ 22nd Apr 11 - 16:39) *
Roses, и уши у тебя холодные

http://www.pravoslavie.ru/put/4184.htm
Человек_32
Roses, по ссылке адовое количество демагогии и контрагрументы типа "а вот тут написано что вы не правы" периодически углубляясь в толкование расплывчатых терминов и слов библии. Порфирий Чигиринский ясно говорит что огонь зажигается вручную, но верят почему-то не ему а другим говорящим обратное или "фактам" в библии. это называется верить в то что больше нравится. особо порадовала фраза "благодатный огонь в первые минуты не жжёт" все кто в школе любили химию точно сейчас улыбаются. есть ещё и адское враньё. "на видео пожилой монах 5 секунд держит руку в неопаляющем благодатном огне" - а вот хрен. 3 секунды там. не больше. секундомер media playera врать не умеет. видео про всполохи света просто подлая насмешка. вобщем спасибо за ссылку, это ещё больше прояснило степень невежества и зомбирования.
Папуля
там везде есть аргументы грамотные
SonG
Roses, там? Грамотные? Если они грамотные, то ты либо "невежественнен и зомбирован", либо глуповат biggrin.gif тут уж одно из двух))

сколько видеозаписей, на которых сходит благодатный огонь. Официально доказано химиками, что среди его свойств возможность буквально провести по рукам и лицу огнем и не почувствовать жара и боли. О, это уже не говоря о том, что атеисты не раз заходили и смотрели на священников во время его "схождения" с небес.
Папуля
Цитата(SonG @ 25th Apr 11 - 13:57) *
Roses, там? Грамотные? Если они грамотные, то ты либо "невежественнен и зомбирован", либо глуповат biggrin.gif тут уж одно из двух))

сколько видеозаписей, на которых сходит благодатный огонь. Официально доказано химиками, что среди его свойств возможность буквально провести по рукам и лицу огнем и не почувствовать жара и боли. О, это уже не говоря о том, что атеисты не раз заходили и смотрели на священников во время его "схождения" с небес.

я сейчас не понял ты говоришь огонь есть или что огонь подделка huh.gif
Asmoday
Цитата

пиротехники хреновы)
SonG
Roses, laugh.gif неужели ты до сих пор не умеешь читать?
Папуля
SonG, чо. отвечай давай smile3.gif

Цитата(SonG @ 25th Apr 11 - 14:01) *
Roses, laugh.gif неужели ты до сих пор не умеешь читать?

я просто хочу чтоб ты чётко и недвусмысленно выразился.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.